Главная страница


1 ... 9 10 11 12 13 14 15

Что вы считаете первопричиной своего алкоголизма?
наследственную предрасположенность 29%  29%  [ 107 ]
общественные нормы и алкогольные традиции 31%  31%  [ 117 ]
влияние воспитания в семье 11%  11%  [ 41 ]
друзья-товарищи и т.п. такими оказались 18%  18%  [ 68 ]
другое (развернуть в теме) 11%  11%  [ 41 ]
Всего голосов : 374
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 22:59 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
9 месяцев 23 дня
Изображение  30 май 2014, 11:56  Styuopanooshka  написал(а):
OOВалентинp:r:i:v "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай, а седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исход 20 глава : 10, 11 стихи). Это четвёртая из десяти заповедей. В Израиле соблюдается на государственном уровне.
Вот и своё, полезное, сообщение нашёл.

_________________
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? (Мф 6:26)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 03:56 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 3 месяца 30 дней
любопытно, что хотя тема и подзабыта, но количество ответов выросло, хотя на результаты это никак не повлияло :du_ma_et:

_________________
для неверящих в эволюцию http://razgildjai.blogspot.com/


Наверх   В сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 05:07 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 23 дня
Vox populi vox Dei
:-):

_________________
Итак,во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
Мф. 7:12


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 05:10 
Нет аватара
Первопричина в генетической предрасположенности. Это уже научнодоказанный факт :-):
[spoiler]Исследования наследственности, проведенные по всему миру, четко показывают, что генетические данные более важны в определении, будет кто-то или нет алкоголиком, чем какой либо другой исследованный фактор. Генетический фактор даже более значительный, чем комбинация социальных факторов (или факторов окружения). Я не говорю, что человек рождается алкоголиком. Я никогда не встречал алкоголика, который не пил. Но, я думаю, что достаточно убедительно утверждение, что некоторые люди действительно предрасположены к алкоголизму из-за их наследственности, и если они когда-то начнут выпивать, они достигнут невероятно высокого риска развития болезни.
T H I Q - БИОХИМИЧЕСКИЙ ВИНОВНИК
THIQ - Тетрагидроизохинолин
Конечно, в медицине мы имели достаточно болезней, которые развиваются таким способом. Диабет имеет высокую семейную предрасположенность. "Предиспозиция" - обозначает какую-то ненормальную химию тела. Какова она у алкоголиков? И как раз в последние 10 лет мы думаем, что нашли это. И здесь - история внутри истории, другая из моих любимых.
Это началось в Хьюстоне, Техас, у медицинского ученого, которая проводила раковые исследования. Для своей работы она нуждалась в свежем человеческом мозге, которого так широко в наличии нет (вы не можете спуститься в магазин и купить его). Поэтому она прогуливалась по улицам с полицейским рано утром по Хьюстону и они собирали тела пьяниц, тех, кто умер в предшествующую ночь. Она мерила температуру этих тел, затем их быстро несли в ее госпиталь, где она удаляла мозги для своих исследований рака.
Однажды, когда в кафетерии госпиталя она беседовала с другими докторами и рассказывала им о некоторых своих находках в лабораторных исследованиях, она сказала: "Вы знаете, я никогда не думала, что все эти пропойцы используют героин так же хорошо, как и спиртное".
Но они только рассмеялись в ответ: "Эти ребята не используют героин. Они могут позволить себе только бутылку дешевого муската".
Она замолчала и вернулась в свою лабораторию. Но она видела что-то, и она это знала. Она обнаружила в мозгу этих хронических алкоголиков вещество, которое действительно было родственно героину.
Это вещество, давно известное ученым, называется THIQ. Когда человек вводит героин в свое тело, некоторое его количество разрушается и превращается в THIQ. Но те люди не использовали героин: они были просто алкоголиками. Следовательно, откуда там THIQ ? Это было как раз то, что привело к дальнейшим исследованиям ученых в течение следующих нескольких лет.
А теперь я собираюсь немного помучить вас биохимией. Когда средний взрослый неалкоголик принимает алкоголь, то это очень быстро устраняется, с темпом 1 рюмка в один час. Первым делом он превращается в ацетальдегид. Это - очень токсичное вещество, и, если бы оно скапливалось внутри нас, мы были бы сильно больны, и мы действительно могли бы умереть. Но Мать-Природа помогает нам освободиться от ацетальдегида очень быстро. Она эффективно изменяет его в ацетик ацид, который мы знаем, как "уксусная кислота" а затем, правда через некоторое время, в карбон диоксид и воду, которые устраняются через наши почки и легкие. Это то, что происходит у "нормально" пьющего.
АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид
Устраняется ¦
¦ Н О-+ ¦
Легкие 2 ¦ ¦
Почки------------СО -+------ Ацетик ацид
2
Примерно то же самое происходит и у алкоголиков, но они и еще имеют кое-что:

АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид -----+
Устраняется ¦ ¦
¦ Н О-+ ¦ Дофамин
Легкие 2 ¦ ¦ ¦
Почки------------СО -+---- Ацетик ацид THIQ
2
То, что было обнаружено в Хьюстоне, и что было очень широко подтверждено наукой - что нечто дополнительное происходит в организме алкоголика. Очень малое количество ядовитого ацетальдегида не распадается, вместо этого он идет в мозг, где путем сложного химического процесса он превращается в THIQ. Исследователи обнаружили интересные вещи о THIQ.
Во-первых, THIQ образуется прямо в мозгу, и это происходит только в мозгу алкоголика, и это не случается в мозгу нормального "социально" пьющего. Во-вторых, THIQ оказался вызывающим сильное пристрастие. Во время второй мировой войны проводились эксперименты с животными, когда искали вещество, которое способно снимать боль, но вызывающее не такую зависимость, как морфин. И THIQ был довольно хорошим "убийцей" боли, все верно, но он не мог быть использован для людей. Потому, что он оказался намного больше пристрастен, чем морфин. Поэтому ученые должны были забыть это, и они оставили это на годы лежать "на пыльной полке". Третья интересная вещь о THIQ также имеет дело с пристрастием. Есть, как вы может быть знаете, определенный тип крыс, которых нельзя научить употреблять алкоголь. Поместим им в клетку очень слабый раствор водки и воды, и они не будут пить это, они буквально умрут от жажды, чем согласятся выпить алкоголь.
Но если вы возьмете тех же крыс и введете самое ничтожное количество THIQ в их мозг - одна инъекция - и у животного немедленно разовьется предпочтение алкоголя перед водой. Крыса будет бегать по клетке в поисках этого раствора. И будет более счастлива, если вы будете примешивать все меньше и меньше воды. То есть мы взяли "крысу-трезвенницу" и превратили ее в крысу-алкоголика. И все, что мы сделали - это лишь дали ей THIQ.
Другие исследования были проведены на обезьянах - наших ближайших родственниках из животных (в медицинских терминах). Выяснилось, что однажды помещенное в их мозг THIQ навсегда остается там. Вы можете сохранить THIQ-рованную обезьяну "сухой", т.е. вдали от алкоголя в течение 7 лет, а затем, когда вы принесете ее в жертву и вскроете ее мозг, то увидите, что это жуткое вещество еще там.
Это, как вы уже, возможно, заметили, возвращает нас к прогрессируемости болезни. Помните того человека, который воздерживался от употребления алкоголя 10 или 25 лет, и затем вдруг начал пить снова?
Алкоголик немедленно покажет те же симптомы, показывавшиеся и в прежние годы - и ничего удивительного. Алкоголик-человек еще несет в себе THIQ, подобно тем, искусственно сделанным алкоголику-обезьяне и алкоголику-крысе.[/spoiler]


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 08:32 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 месяца
А если нет в тесте ответа , как голосовать ????


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 08:38 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 11 месяцев 9 дней
Ирин, там есть последний ответ -- другое (развернуть в теме). Вот и разверни свой ответ! :-|-:

_________________
ОБОРОТЕНЬ Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 08:40 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 месяца
Изображение  23 дек 2014, 11:38  Валентин  написал(а):
OOИрин, там есть последний ответ -- другое (развернуть в теме). Вот и разверни свой ответ! :-|-:
Понятно .
да я так демогогии могу на тры страницы вальнуть :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 08:42 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 месяца
Чет у меня не тыкаеться последняя строчка?


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 17:34 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
9 месяцев 23 дня
она написал(а):
OOя так демогогии могу на тры страницы вальнуть
Валяй :co_ol: :-) p:r:i:v

_________________
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? (Мф 6:26)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 17:36 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
9 месяцев 23 дня
она написал(а):
OOЧет у меня не тыкаеться последняя строчка?
У меня ваще ничио нитыкаицца. razgildjai, тема поломалась. Чини - тыкать будем. Или дважды нельзя, а то я ведь ранее тыкал, но не помню куда. :ne_vi_del:

_________________
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? (Мф 6:26)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 17:46 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 22 дня
Изображение  23 дек 2014, 08:10  Fantasia  написал(а):
OOПервопричина в генетической предрасположенности. Это уже научнодоказанный факт :-):
[spoiler]Исследования наследственности, проведенные по всему миру, четко показывают, что генетические данные более важны в определении, будет кто-то или нет алкоголиком, чем какой либо другой исследованный фактор. Генетический фактор даже более значительный, чем комбинация социальных факторов (или факторов окружения). Я не говорю, что человек рождается алкоголиком. Я никогда не встречал алкоголика, который не пил. Но, я думаю, что достаточно убедительно утверждение, что некоторые люди действительно предрасположены к алкоголизму из-за их наследственности, и если они когда-то начнут выпивать, они достигнут невероятно высокого риска развития болезни.
T H I Q - БИОХИМИЧЕСКИЙ ВИНОВНИК
THIQ - Тетрагидроизохинолин
Конечно, в медицине мы имели достаточно болезней, которые развиваются таким способом. Диабет имеет высокую семейную предрасположенность. "Предиспозиция" - обозначает какую-то ненормальную химию тела. Какова она у алкоголиков? И как раз в последние 10 лет мы думаем, что нашли это. И здесь - история внутри истории, другая из моих любимых.
Это началось в Хьюстоне, Техас, у медицинского ученого, которая проводила раковые исследования. Для своей работы она нуждалась в свежем человеческом мозге, которого так широко в наличии нет (вы не можете спуститься в магазин и купить его). Поэтому она прогуливалась по улицам с полицейским рано утром по Хьюстону и они собирали тела пьяниц, тех, кто умер в предшествующую ночь. Она мерила температуру этих тел, затем их быстро несли в ее госпиталь, где она удаляла мозги для своих исследований рака.
Однажды, когда в кафетерии госпиталя она беседовала с другими докторами и рассказывала им о некоторых своих находках в лабораторных исследованиях, она сказала: "Вы знаете, я никогда не думала, что все эти пропойцы используют героин так же хорошо, как и спиртное".
Но они только рассмеялись в ответ: "Эти ребята не используют героин. Они могут позволить себе только бутылку дешевого муската".
Она замолчала и вернулась в свою лабораторию. Но она видела что-то, и она это знала. Она обнаружила в мозгу этих хронических алкоголиков вещество, которое действительно было родственно героину.
Это вещество, давно известное ученым, называется THIQ. Когда человек вводит героин в свое тело, некоторое его количество разрушается и превращается в THIQ. Но те люди не использовали героин: они были просто алкоголиками. Следовательно, откуда там THIQ ? Это было как раз то, что привело к дальнейшим исследованиям ученых в течение следующих нескольких лет.
А теперь я собираюсь немного помучить вас биохимией. Когда средний взрослый неалкоголик принимает алкоголь, то это очень быстро устраняется, с темпом 1 рюмка в один час. Первым делом он превращается в ацетальдегид. Это - очень токсичное вещество, и, если бы оно скапливалось внутри нас, мы были бы сильно больны, и мы действительно могли бы умереть. Но Мать-Природа помогает нам освободиться от ацетальдегида очень быстро. Она эффективно изменяет его в ацетик ацид, который мы знаем, как "уксусная кислота" а затем, правда через некоторое время, в карбон диоксид и воду, которые устраняются через наши почки и легкие. Это то, что происходит у "нормально" пьющего.
АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид
Устраняется ¦
¦ Н О-+ ¦
Легкие 2 ¦ ¦
Почки------------СО -+------ Ацетик ацид
2
Примерно то же самое происходит и у алкоголиков, но они и еще имеют кое-что:

АЛКОГОЛЬ---- Ацетальдегид -----+
Устраняется ¦ ¦
¦ Н О-+ ¦ Дофамин
Легкие 2 ¦ ¦ ¦
Почки------------СО -+---- Ацетик ацид THIQ
2
То, что было обнаружено в Хьюстоне, и что было очень широко подтверждено наукой - что нечто дополнительное происходит в организме алкоголика. Очень малое количество ядовитого ацетальдегида не распадается, вместо этого он идет в мозг, где путем сложного химического процесса он превращается в THIQ. Исследователи обнаружили интересные вещи о THIQ.
Во-первых, THIQ образуется прямо в мозгу, и это происходит только в мозгу алкоголика, и это не случается в мозгу нормального "социально" пьющего. Во-вторых, THIQ оказался вызывающим сильное пристрастие. Во время второй мировой войны проводились эксперименты с животными, когда искали вещество, которое способно снимать боль, но вызывающее не такую зависимость, как морфин. И THIQ был довольно хорошим "убийцей" боли, все верно, но он не мог быть использован для людей. Потому, что он оказался намного больше пристрастен, чем морфин. Поэтому ученые должны были забыть это, и они оставили это на годы лежать "на пыльной полке". Третья интересная вещь о THIQ также имеет дело с пристрастием. Есть, как вы может быть знаете, определенный тип крыс, которых нельзя научить употреблять алкоголь. Поместим им в клетку очень слабый раствор водки и воды, и они не будут пить это, они буквально умрут от жажды, чем согласятся выпить алкоголь.
Но если вы возьмете тех же крыс и введете самое ничтожное количество THIQ в их мозг - одна инъекция - и у животного немедленно разовьется предпочтение алкоголя перед водой. Крыса будет бегать по клетке в поисках этого раствора. И будет более счастлива, если вы будете примешивать все меньше и меньше воды. То есть мы взяли "крысу-трезвенницу" и превратили ее в крысу-алкоголика. И все, что мы сделали - это лишь дали ей THIQ.
Другие исследования были проведены на обезьянах - наших ближайших родственниках из животных (в медицинских терминах). Выяснилось, что однажды помещенное в их мозг THIQ навсегда остается там. Вы можете сохранить THIQ-рованную обезьяну "сухой", т.е. вдали от алкоголя в течение 7 лет, а затем, когда вы принесете ее в жертву и вскроете ее мозг, то увидите, что это жуткое вещество еще там.
Это, как вы уже, возможно, заметили, возвращает нас к прогрессируемости болезни. Помните того человека, который воздерживался от употребления алкоголя 10 или 25 лет, и затем вдруг начал пить снова?
Алкоголик немедленно покажет те же симптомы, показывавшиеся и в прежние годы - и ничего удивительного. Алкоголик-человек еще несет в себе THIQ, подобно тем, искусственно сделанным алкоголику-обезьяне и алкоголику-крысе.[/spoiler]
Fantasia, а как по-вашему, гены обрекают нас на то, чтобы пить или на то, что мы не можем пить "умеренно"?

_________________
я не лечусь от алкоголизма - я живу трезво


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:20 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
6 лет 5 месяцев 16 дней
Начальнику давали технический спирт для протирки контактов.
Наверно, с этого пошел мой алкоголизм.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:34 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
9 месяцев 23 дня
Mike написал(а):
OOНачальнику давали технический спирт для протирки контактов.
Наверно, с этого пошел мой алкоголизм.
Начальник виноват :-) :co_ol:

_________________
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? (Мф 6:26)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:35 
Нет аватара
некулай написал(а):
OOа как по-вашему, гены обрекают нас на то, чтобы пить или на то, что мы не можем пить "умеренно"?
Пока не начал пить, они ни на что не обрекают.
Допустим в детстве генетический алкаш уехал в страну, где не принято пить. Он же не станет действующим алком, потому как даже не начнет пить.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:43 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 22 дня
даже теоретически возможность того, что кто-либо в сегодняшней среде может избежать употребления, стремится к нулю.
Тогда что остаётся? Гены обрекают его на вечное употребление?

_________________
я не лечусь от алкоголизма - я живу трезво


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:47 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
1 год 11 месяцев 19 дней
Нет, кроме генов есть еще и здравый смысл))

_________________
мышь - животное, путь которого усеян упавшими в обморок женщинами Изображение


Наверх   В сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:49 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 месяца
Изображение  23 дек 2014, 21:43  некулай  написал(а):
OOдаже теоретически возможность того, что кто-либо в сегодняшней среде может избежать употребления, стремится к нулю.
Тогда что остаётся? Гены обрекают его на вечное употребление?
Мои родители дружили с одной семьей , так вот там супруг не пил вообще в своей жизни алкоголь не разу , он обьяснил это тем что у него отец всю жизнь бухал по черному , и глядя на отца он просто не взял самую первую рюмку , хотя там гены , так все таки от чего мы пьем ? :ny_tik:


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:49 
Нет аватара
некулай написал(а):
OOГены обрекают его на вечное употребление?
Ну почему на вечное?
Можно ведь добиться ремиссии :-):
Тем более, что сейчас инфы хватает.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:52 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 22 дня
добиться ремиссии как? Гены ведь работают

_________________
я не лечусь от алкоголизма - я живу трезво


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 18:55 
Нет аватара
она написал(а):
OOтак все таки от чего мы пьем ?
По большому счету неважно от чего. Надо думать как не пить, а не от чего мы пьем :-):
некулай написал(а):
OOдобиться ремиссии как?
Ну ты же в ремиссии. Как добился? :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
1 ... 9 10 11 12 13 14 15


Сейчас этот раздел просматривают:

CommonCrawl [Bot] (в этой теме) и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: