Главная страница


1 ... 3 4 5 6 7
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:41 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
1 год 6 месяцев 5 дней
Иванес написал(а):
OOчто любой метод, позволяющий избавиться от алко, имеет право на существование
Вот. Я двумя руками за это.....
Какая разница, как ты изгоняешь дьявола?? Главное, чтобы этот дьявол был изгнан.....

_________________
Не говори своему другу того, что не должен знать твой враг.
Вера и знание — это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Прощать и забывать — значит бросать за окно сделанные драгоценные опыты.
Артур Шопенгауэр.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:41 
Аватара пользователя
Метод Довженко называют вмешательством в психику, да мы на каждом шагу воздействуем на психику др. др. Даже воспитывая детей, внушая им ценности, установки, мы вмешиваемся в психику, священик на проповеди стучится в нашу психику...и что? Это нормально, измененое состояния сознания? В Довженко этого нет, никто меня не гипнотизировал, я не спал, был в полном сознании. а вот алкоголь сильно изменяет наше сознание.
Вот интересная статья

_________________
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:42 
Аватара пользователя
В середине 2000-х в газете «Московский комсомолец» публиковалось с Юрием Ивановичем Пронкиным, бывшим президентом Объединенных клубов трезвости СССР, председателем «трезвого» клуба «Надежда», руководителем пресс-службы возрожденного Всероссийского общества трезвости и здоровья. В целом там высказывались правильные мысли, но это отнюдь не всегда. Негативное отношение Юрия Ивановича к методу Довженко вызвано на мой взгляд тем, что он в свое время занимался кодированием в горбачевскую эпоху, когда запуганных алкашей тащили на кодирование за уши, вопреки их желанию. Конечно такое «лечение» далеко не всегда приводило к положительным результатам. Отсюда и разочарование. Сейчас ни один порядочный врач не возьмется кодировать по Довженко алкоголика, который не хочет бросать пить. Нельзя кодироваться у шарлатана, который пренебрегает этим основным правилом. Отсев тех, кому лечение по Довженко противопоказано, происходит на стадии первичной беседы с пациентом. Принудительное лечение было возможно в ЛТП во времена горбачевского полусухого закона. Я знал человека, прошедшего принудительное лечение в ЛТП. Его туда в наручниках отвозили. После излечения он писал благодарственную статью в областную газету.

Однако, вернемся к интервью с Пронкиным. В нем собран целый букет мифов о кодировании. Метод Довженко назван пирамидой. Понятно. Пирамиды имени Мавроди и РДС тогда еще хорошо помнили. Там, где лечили меня, (центры ДАР и Диалог), я не нашел никаких намеков на пирамиду и никакого сетевого маркетинга.

Лечение по Довженко названо зомбированием. На мой взгляд, в тогдашней рекламе пива по телевизору зомбирования было больше. В годы, пока я был под кодом, (2 раза по 5 лет) я никаким зомби себя не ощущал. И никто из окружающих не видел во мне долбанутого зомби, каких сейчас кое-где достаточно. А сейчас, когда последний 5-летний срок кодирования у меня уже давно кончился, я даже не заметил, что был гнусным «зомби» и вдруг взял и перестал им быть. Только как под кодом почти не хотелось выпивать, так и сейчас совсем уже не хочется, потому что привык.

Часто сетует, что кодирование — вмешательство в психику. Не такое уж большое вмешательство, как пугают. Мы все постоянно вмешиваемся в психику друг друга. Когда ссоримся и миримся, когда бранимся и любим. О том, что любая информация, достигшая сознания (подсознания) человека, является энергоинформационным кодом, и о том, как мы все друг друга постоянно кодируем, когда-то писал парапсихолог Ю.Батулин. А беспробудное пьянство разве не является вмешательством в психику? Разве оно не вредит психике? За годы беспробудного пьянства человек может стать психически неполноценным калекой. Кодирование просто дает возможность больному прекратить то вмешательство в психику, которое он устраивает себе сам. Облегчает ему труд по борьбе за свое здоровье, дает ему шанс выздороветь. Некоторые считают, что выздоровление наступает сразу после сеанса кодирования. Я так не считаю. По мнению московского врача А.В.Мельникова, полное выздоровление наступает через 8-10 лет сознательной трезвости. За это время происходит обновление всех клеток организма, включая даже костную ткань. Поэтому есть мнение, что у мужчин после прекращения употребления алкоголя через 7-10 лет есть большой шанс стать отцом сравнительно здорового ребенка. Если к тому времени возраст еще позволяет. Так что, молодые любители Бахуса, поторопитесь завязать, пока не поздно! Женщинам в этом повезло гораздо меньше. Их половые клетки зарождаются при рождении девочки и не заменяются на протяжении всей жизни. Пьющая женщина уже не сможет родить здорового ребенка никогда.

Но пойдем дальше. Юрий Иванович Пронкин в интервью в МК выражал недовольство, что «кодировщики и сегодня есть — они так же оболванивают несчастных алкашей», и даже выражал радость, что теперь «люди поняли, что методика Довженко — блеф» и что «Могучий ручей (желающих лечиться) иссяк». У кого как, а у меня радость по поводу охлаждения народа к хорошему методу вызывает недоумение. Виновата здесь пропаганда негативного отношения к методу со стороны шарлатанствующих бизнесменов, а также отчаявшихся деятелей эпохи сухого закона. А иногда и просто из-за элементарного человеческого недоверия и даже невежества.

Предлагаю почитать еще цитату из этого же интервью. У меня слов нет:

— Юрий Иванович, но сегодня вывелась новая селекция пьяниц — тихие. Они пьют по одному: больше достанется. Пьют дома, у мусоропровода, у пивной палатки, за палаткой… Им не надо общения. Как их спасать?

— Я называю их домушниками. А зачем их спасать? "Если хилый — сразу в гроб" — пел Высоцкий. НЕ ХОТЯТ ЛЕЧИТЬСЯ — ПУСТЬ ВЫМИРАЮТ. Надо уберечь молодых, тех, кто еще не пьет.

Да. Круто. Кстати, о тихих пьяницах. Президент США Джордж Буш-младший в молодости тоже был тихим пьяницей. Интересно, кто был бы в те времена президентом США, если бы Джорж Буш, по горячему желанию Юрия Ивановича, не бросил пить и «вымер»? Я и сам когда-то был тихим пьяницей, так зачем делать из меня уже вымершего динозавра? Каждый день я повторяю себе: «Как хорошо, что я живой».

А что Юрий Иванович предлагает вместо проверенного эффективного, простого и относительно недорогого метода? А то, что осталось — «трезвые» клубы, Анонимные Алкоголики (АА) и народные способы. Такие, как лечение… клопами, травами, обливанием головы холодной водой и мертвым сном. Конечно трезвые клубы — это очень хорошо. Их действительно можно использовать как отдушину во время непростого периода преодоления алкогольного сознания и для бросающих пить и для кодированных, но сам метод Довженко зачем игнорировать? А насчет настойки на клопах — есть анекдот о том, как мужик выжимал дохлую кошку, настоянную женой на водке, чтобы он больше не пил. Выжимал и приговаривал: «Кисонька! Ну дай еще капельку!» О клопах и прочих можно почитать на моей старой страничке В мире животных.

Еще один миф о кодировании. В 2005 году лично я, сидя дома на стуле с мобильником в руке, и еще несколько человек давали интервью корреспонденту американскрй газеты «Вашингтон Пост» Петеру Финну. Угораздило меня. Думал в Америке напишут про метод Довженко. Написали. Статья «Russia's 1-Step Program: Scaring Alcoholics Dry» действительно вышла в Вашингтон Пост, только когда я ее прочитал в интернете, я пришел в ужас. Метод Довженко в этой статье выглядел чуть ли не как разновидность русской рулетки. Американцам в большинстве своем вообще трудно понять русскую душу, а тем более метод Довженко. Тем не менее, даже на территории США уже есть возможность лечить свой алкоголизм не только по-американски, но и по Довженко тоже, и в Европе метод Довженко успешно применяется. А опасность кодирования алкоголизма преувеличивают часто. И не только в США. На сеансе лечения по Довженко больных действительно ПРЕДУПРЕЖДАЮТ об опасностях, могущих иметь место из-за нарушения режима трезвости после кодирования (паралич, смерть, слепота). Не запугивают, как считают противники метода, а именно предупреждают. Кстати, такие последствия грозят далеко не каждому. И все равно. Если человек, будучи под кодом, напьется и даже не удосужится сходить ко врачу и снять поломанный код, то легче всего обвинить метод, а не самого больного. С детства говорили же: «Не пей — козленочком станешь».

Я где-то слышал, что, известно 9 смертельных случаев от нарушения режима трезвости после кодирования. Заметим — не от кодирования, а от нарушения режима трезвости! Кстати, я нигде не смог найти, что имеется в виду под словами «после кодирования». После кодирования по Довженко или после химического кодирования? Но не будем ломать голову и подумаем — 9 случаев за все время существование метода — это много или мало? Достаточно для того, чтобы заставить себя одуматься и не пить, но по сравнении скажем со статистикой смертности при ДТП — это мизер. Ведь никто не отказывается переходить улицу на зеленый свет, ездить на работу на автобусе, на метро или на другом транспорте, а ведь все это в сотни раз опаснее, чем кодирование. Больной алкоголизмом может и не бросать пить и не лечиться. Но в этом случае он обречен портить жизнь себе и своим близким и умереть до срока. Лечение по Довженко при условии соблюдения указаний врачей по сути дела продляет жизнь. Алкоголь — смерть, лечение — жизнь. Если приходится выбирать между жизнью и смертью, умные люди выбирают жизнь.

Никто не додумается обвинить врача в ухудшении состояния или даже в смерти больного, если этот больной отказывался от лечения или от приема жизненно необходимых лекарств. Так почему, если больной пострадал от несоблюдения указаний врача после кодирования, тут же обвиняют метод лечения?

Зачем кодировался, если решил пить дальше? И хотя часто все обходится без последствий, но зачем испытывать судьбу? Как говорят, все в руках божьих и нельзя искушать Господа. Грех это. И неприлично. Если так нестерпимо захотелось выпить, то можно сходить в ближайший центр кодирования, и усилить код или даже снять код (раскодироваться), если это действительно необходимо. А если выпил, то надо срочно идти в ближайший центр кодирования и снять код, пока не поздно. Нельзя полагаться на авось, и тогда не придется обвинять метод лечения.

Известно, что при лечении алкоголизма другими методами (препараты колме, тетурам, торпедо, эспераль, корень копытня и т. д., и т. п.), нарушение режима трезвости тоже может стать смертельно опасным. Уверен, что что статистика смертности при лечении такими методами гораздо более печальна, чем при лечении по Довженко, потому что смертельная опасность в таких случаях не виртуальная, а вполне конкретная.

Так что же? Не лечиться и умереть от банального перепоя? Это ведь бывает очень часто. Тратить свое драгоценное время на пожизненное посещение группы Анонимных Алкоголиков? Терять право водить автомобиль после лечения в стационаре? Можно конечно поискать еще какие-нибудь методы, но сколько это будет стоить, и где гарантия не натолкнуться на шарлатанов, которые сейчас плодятся, как кролики. Не успеет один из них (и ведь до сих пор не успел еще, к сожалению) переквалифицироваться на разведение крупного рогатого скота, как тут же появляются другие. Снежный ком глупости.

Нет, я ни в коей мере не охаиваю АА и другие методы. Каждый больной выбирает тот метод, который ему подходит, и нельзя отказываться ни от одного эффективного метода лечения только на основании нелепых предпосылок.


Еще один миф. Некоторые шибко-ученые наши охаивают метод Довженко вроде как для порядка, чтобы навесить ярлык. Главный врач городской наркологической больницы Нижнего Новгорода Федоров Андрей Альбертович на вопрос, возможно ли лечение за один сеанс отвечал: «Мировое врачебное сообщество наркологов оценивает подобные методы как чистой воды шарлатанство и аферизм». Под словосочетанием «лечение за один сеанс» понимается наверняка именно метод Довженко. Я считаю, что это словосочетание является не очень разумным рекламным ходом, который и приводит к подобным недоразумениям. На самом деле одним сеансом излечение не заканчивается. Кодирование — только шаг к выздоровлению, и даже не первый шаг, а полное выздоровление приходит только лет через 7-10 после сеанса, и этого никто не отрицает. Об этом можно почитать на моем сайте здесь.

По-видимому Андрея Альбертовича беспокоит факт, что при амбулаторное или стационарное лечение подразумевает неоднократное обращение к врачу, что для врача выгодно, а при кодировании больной обращается ко врачу всего один раз и далее предоставлен сам себе. Дескать врачи кодируют и снимают с себя ответственность за дальнейшую судьбу пациента. На самом деле после кодирования пациент получает уникальную возможность справиться со своим алкоголизмом сам, а сделанное самим и ценится и бережется лучше. Но на всякий случай пациенту в центрах кодирования по Довженко выдают документ. В московском центре ДАР этот документ является своего рода гарантией. Позволяет бывшему пациенту обращаться в центр ДАР повторно для бесплатного усиления кода или раскодирования, если это необходимо.

А насчет мирового сообщества — это явное преувеличение. В интернете доступен сайт клиники, практикующей лечение по Довженко в Германии в городе Bad Krozingen, и количество зарубежных клиник, использующих метод Довженко растет.

Если бы метод Довженко был так плох, я бы не вылечился и до сих пор пил. Я давал адрес центра Диалог своему сослуживцу. Его пьющий знакомый пролечился по Довженко, сейчас не пьет и доволен. У меня есть и другие примеры успешного лечения по Довженко. Не следует считать свои методы лечения самыми лучшими только на том основании, что другие методы отличаются. Все методы лечения имеют свои достоинства и недостатки. Самого лучшего метода лечения алкоголизма не существует. Кому-то подходит лучше один метод, а кому-то другой. Если помогает, то дай бог.

В наше сумбурное время, когда каждый, кто захочет, охаивают кого угодно, важно стремиться не к развалу, а к консенсусу. Именно на почве развала и разброда и расцветает буйным цветом настоящее, а не мнимое шарлатанство. И не только оно.

Еще один миф. Кодирование якобы вредит психике настолько, что может поехать крыша. Аргументируют это обычно так: «Вот мой знакомый кодировался на год, а после окончания срока кодирования он запил так, что у него "крышняк" съехал». Что можно сказать? Во-первых где гарантия, что он кодировался у добросовестного врача? И даже если он кодировался у признанного специалиста, виновато здесь явно не кодирование, а поведение пациента. Помогло ли ему кодирование? Да, безусловно. Он не пил целый год. Виновато ли кодирование в том, что у него крышу снесло? Нет. Более того, если бы он не кодировался и продолжал пить, то крыша у него наверняка поехала бы на год раньше. Кодирование просто сдвинуло сроки и дало возможность человеку год пожить по-человечески. А то, что он не воспользовался эффектом ослабления тяги к выпивке, начал пить после окончания срока кодирования и не остановился, когда это было еще возможно, так это он сам виноват. Хоть это и жестоко, но в Библии про таких сказано: «Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов» (Книга Притчей Соломоновых, гл. 21 п.16). Круто, не правда ли? И совершенно не прикольно.

На сайте А.В. Мельникова о кодировании по Довженко читаем: «Вопреки расхожему мнению, процедура безвредна, хотя многие опасаются "вмешательства в психику". Когда в качестве доказательства приводят пример, как после кодирования бывший алкоголик стал нервным, то это другая история. Причина нервности не в кодировании, а, как правило, в том, что человек согласился на лечение под чьим-то давлением и психологически оказался не готовым жить трезвым, поэтому и нервничает».

И еще один. По мнению некоторых служителей церкви, кодирование по Довженко — это колдовство, несовместимое с христианским вероисповеданием. Этот взгляд дискредитирует один из наиболее проверенных и результативных методов лечения алкогольной и табачной зависимости. Отсюда складывается такая вот нехорошая ассоциативная экстраполяция:

Кодирование — КОЛДОВСТВО, значит оно — СКАЗКИ и ЧУШЬ

Все это приводит к тому, что часто мне приходится сталкиваться с довольно нелепой ситуацией. Когда я говорил, что я не пью потому что я кодированный и мне нельзя, да и не тянет, иногда мне ехидно так заявляли: «И ты веришь в эту чушь? Щас раскодируем! Пей — все равно помрёшь!» Обычно в таких случаях я рассказываю о том, как я несколько раз испытал предупреждение кода. Прочитайте об этом в разделе «предупреждение кода» на страничке о кодировании и сами поймете, чем «веришь-не-веришь» отличается от «знаю», а что есть чушь. А о том, к чему может привести такое «раскодирование» прочитайте еще в разделе Поломка кода» там же.

Послесловие

Почему же очевидные вещи в общественном сознании оцениваются так неадекватно? Попробую объяснить. Мне кажется, что не один я так думаю. Читая следующий абзац, не не подумайте, что я считаю, что при коммунизме все было плохо, а сейчас все хорошо. Не так это. И сейчас тоже хватает такого, от чего мутит. Помните со школьных годов закон сохранения Ломоносова-Лавуазье? Так вот. В обществе тоже существует закон сохранения маразма, и его пока никто не отменял.

Продолжим.

Вспомните, как нас всех кодировали в эпоху коммунизма. Обязательные демонстрации 2 раза в год — это не так круто, и более гуманно, чем майданы, но все-же; обязательное поголовное штудирование истории КПСС: без сдачи по ней экзаменов в аспирантуру не принимали; обязательная (ежемесячная) подготовка и заслушивание на рабочих местах докладов на тему типа «Курс партии прежний»; на домах лозунги двухметровыми буквами «СЛАВА КПСС!» или «КРЕПИ СОЮЗ НАУКИ И ТРУДА!» (вдумайтесь, значит тот, кто это писал, считает, что у нас рабочие трудятся, а ученые дурака валяют?); постоянная и беспрерывная трансляция по радио и ТВ революционных песен, от которых тогда уже тошнило, и т. д., и т. п. Если это не принудительное массовое кодирование, то что это? Хорошо, хоть рекламы по ТВ еще не было. Советская реклам пива началась в 1968 году с фильмом «Семь стариков и одна девушка», с вышедшей в нем крылатой фразы «Пейте пиво: оно вкусно и на цвет красиво». О том, какой оболванивающий идиотизм нам сейчас иногда вещают СМИ и говорить не хочется, а о том что телевизионная реклама пива в эпоху 2000-х алкогольно программировала население и приводила к подростковому алкоголизму, я уже где-то писал. Интересно, что вышеперечисленное безобразие никто колдовством никогда не объявлял. Виноватым в колдовстве оказался только метод Довженко.

А корень проблемы кроется отнюдь не в излишней щепетильности церкви, а в непонимании и в элементарной человеческой лени ее служителей. Вспомните, как часто вы сами вместо того, чтобы сказать: «Я не понимаю романов Дарьи Донцовой или Толкиена или еще что-нибудь». говорите: «Какая глупость эти романы». Точно также везде. Тупоголовым партийным функционерам нужно было высшее образование, а в университетах им, троечникам, лень было постигать азы генетики, кибернетики и многого другого, сказать «не понимаю» было выше их достоинства, проще было объявить все, что посложнее, лженаукой и отправить цвет советской науки в лагеря. Вопреки расхожему мнению, пострадали не только генетика и кибернетика, но и органическая химия и другие «слишком сложные» науки. По таким же причинам святая инквизиция казнила Джордано Бруно и еще многих и многих. Служители любой церкви тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. Сказать «не понимаю» выше их человеческого достоинства, понять суть им лень, проще объявить метод Довженко колдовством и умыть руки. К слову сказать, почти все остальные методы лечения алкоголизма в быту по инерции мышления тоже называют кодированием, и, стало быть, и они в общественном сознании подпадают под понятие «колдовство». А алкоголики, коих в России процент ну очень велик, пусть не лечатся. Пусть продолжают свое самоубийство. Пусть вымирают. Нет человека — нет проблемы. А то, что самоубийство есть такой же грех, как убийство — это по фигу. Так было и так будет. Всегда. Не здесь, так там. Не с этой проблемой, так с другой. Такова человеческая природа. Бойтесь напористой лени, господа! В Библии сказано: «Ленивец в глазах своих мудрее семерых, отвечающих обдуманно» (Книга Притчей Соломоновых, гл.26 п.16).

Вот такая диалектика. Задумайтесь, и простите меня за дурацкий пафос и за не всем приятные обобщения, которые кое-кому могут показаться наивными. Известно, что многие служители церкви пользовались услугами врачей, лечащих алкоголизм по Довженко и это нисколько не повредило ни их репутации, ни их работе.

_________________
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:44 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
1 год 6 месяцев 5 дней
Иванес написал(а):
OOМетод Довженко называют вмешательством в психику
Да мне пох, как его называют.....
Одно могу сказать, этот метод дал жизнь хорошему человеку, сохранил семью, позволил родить замечательного ребёнка....
Это ли не доблесть????

_________________
Не говори своему другу того, что не должен знать твой враг.
Вера и знание — это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Прощать и забывать — значит бросать за окно сделанные драгоценные опыты.
Артур Шопенгауэр.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:46 
Аватара пользователя
Изображение  17 май 2015, 16:44  Глафира  написал(а):
OOДа мне пох, как его называют.....
Одно могу сказать, этот метод дал жизнь хорошему человеку, сохранил семью, позволил родить замечательного ребёнка....
Это ли не доблесть????
Абсолютно верно. А насчет церкви, так известный прот. Г. Флоровский, автор книги 9уникальной) Восточные отцы церкви, писал в работе "Пути русского богословия": "главная беда русского священства-это необразованность, низкий уровень образования"

_________________
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 13:48 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
1 год 6 месяцев 5 дней
Иванес написал(а):
OOВот мой знакомый кодировался на год, а после окончания срока кодирования он запил так, что у него "крышняк" съехал».
Кстати, когда проводили беседу со мной, по поводу сроков, то сказали, что на год - пустая трата времени и денег....
Срыв неизбежен...
Там были сроки вроде год, 3 года, 5 и 10 лет, точно не помню.....
Но помню, что закодировали на максимальный срок, на 10 лет.....

И врач предупреждал, когда возможны срывы, если не ошибаюсь, год, 3 года и 7 лет.....Хотя, могу ошибаться, давно это было....

_________________
Не говори своему другу того, что не должен знать твой враг.
Вера и знание — это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
Прощать и забывать — значит бросать за окно сделанные драгоценные опыты.
Артур Шопенгауэр.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 14:14 
Аватара пользователя
Изображение  17 май 2015, 16:48  Глафира  написал(а):
OOКстати, когда проводили беседу со мной, по поводу сроков, то сказали, что на год - пустая трата времени и денег....
Срыв неизбежен...
Там были сроки вроде год, 3 года, 5 и 10 лет, точно не помню.....
Но помню, что закодировали на максимальный срок, на 10 лет.....

И врач предупреждал, когда возможны срывы, если не ошибаюсь, год, 3 года и 7 лет.....Хотя, могу ошибаться, давно это было....
любой срок, сколько назовете от 6 мес до на всю жизнь, можно сказать 2,5 года, я кодировался на 10 лет, и это не максимальный

_________________
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 15:13 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 1 месяц
Иванес написал(а):
OO10 лет, и это не максимальный
10 максимальный

_________________
«Вы сами кузнецы своего счастья, вот и куйте, а потом хоть плачьте, хоть ликуйте!»
Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 20:52 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 10 месяцев 13 дней
Глафира написал(а):
OOврач предупреждал, когда возможны срывы, если не ошибаюсь, год, 3 года и 7 лет
365 дней
3х365=1095 дней
7х365=2555 дней
Ряд Фибоначчи:
1, 3, 5, 8, 13, 21,34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181 и т. д.

_________________
Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
 Заголовок: Алкоголь и опиаты
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 21:02 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 10 месяцев 13 дней
Иванес, я за метод Довженко. :a_g_a:
Этот метод помог многим обрести трезвость.
С твоим постом по поводу данного метода согласен полностью.

_________________
Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 05:22 
Аватара пользователя
Изображение  18 май 2015, 00:02  dantes  написал(а):
OOИванес, я за метод Довженко. :a_g_a:
Этот метод помог многим обрести трезвость.
С твоим постом по поводу данного метода согласен полностью.
Обычно делают акцент на том, что мол вмешательство в психику...заметим вмешательство в сознательном состоянии..возможно и на подсознание действует...но...разве ТВ-реклама с утра до вечера, не является жестким и наглым вмешательством в психику

_________________
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Наверх   Не в сети   Вниз
  
1 ... 3 4 5 6 7


Сейчас этот раздел просматривают:

CommonCrawl [Bot] (в этой теме) и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: