Главная страница


1 ... 223 224 225 226 227 228 229 ... 467
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 14:59 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Джемма написал(а):
OOпогас свет во всём подъезде.
:-) супер :co_ol: :ps_ih: p:ia:n:o p:ia:n:o p:ia:n:o :al_kana_ft: :al_kana_ft: :al_kana_ft:


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 15:04 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 года 6 месяцев 5 дней
Sableson написал(а):
OOпогас свет во всём подъезде.
Сейчас смешно :-) а,тогда пьяную увезли в милицию. 15 суток светило,добрый бывший отмазал.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 15:13 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Я не догадался как соседу отомстить ..... :-) надо было перерезать провода :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 17:09 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Я вспомнил случай один .....
Работаем на объекте начало 2000 года ,приходит хозяин и дает немного денег ,ну сразу мысля вечером врезать .....
Потом он дастоет электрическую отвертку на аккумуляторах .вещь дорогая по тем временам. Я загорелся хочу такую . Короче стояла она 50 баксов ,я говорю что спиши с работы я покупаю. Договорились в общем. В тот вечер естественно мы нажрались ,тем более что хозяин в Москву уезжал. Утром опохмелились приехали на работу и весь день пили и уснули там ,потом не помню сколько еще пили но помню что кончились деньги а выпить охото и я пошел к магазину и за две бутылки толкнул отверточку эту :-) да вот такие дела.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 03:43 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
7 лет 1 месяц 3 дня
Немного из своего опыта работы по программе. Пока использую инструменты программы - у меня все ровно и в елочку, на душе спокойно, работа спорится и прочая. Но... В какой то момент решаю что с меня хватит, у меня же все ништяк, ну и дальше я смогу все сам. Постепенно становится все хуже и хуже и в момент когда совсем грустно - опять возвращаюсь к использованию инструментов программы.

Уже отследил у себя несколько таких периодов, думаю и дальше будет точно так же :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 04:16 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Доброе утро всем! p:r:i:v


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:00 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 2 дня
barmental1971 написал(а):
OO, думаю и дальше будет точно так же
:-)
Привет, p:r:i:v всем! :-|-:

У нас один "кодировщик" в городе обьявился.
Просто закодировать на 1 год - 3000.
Мужик спрашивает: " А можно пиво оставить?"
-Это будет дороже, 5000 руб! :ne_ne_ne:

_________________
Итак,во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
Мф. 7:12

Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:04 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
А можно грамм двести водки, это еще дороже 10000 все можно цена вопроса :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:16 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 2 дня
Запрет на кодирование от алкоголизма: что мы теряем?

Российская наркология почти признала метод шарлатанством.


© Фото Lori.ru
Сейчас, по крайней мере, в Москве на сайтах государственных диспансеров, уже нельзя найти рекламу препарата «Торпедо», метода Довженко и прочих методик кодирования от алкогольной зависимости. Случилось это после появления приказа, который категорически вывел кодирование за стены государственных наркологических учреждений. Но пока — только в столице.
Куда уходит «Торпедо», и что же теперь делать людям с зависимостью, «Здоровью Mail.Ru» рассказали главный нарколог Министерства здравоохранения РФ Евгений Брюн и нарколог, член Общества специалистов доказательной медицины Сергей Сошников.
Это и так было очевидно, что кодированию не место в государственной наркологии. Мы просто напомнили это некоторым нашим врачам, которые на рабочем месте потихоньку хотели набивать себе карман.
Евгений БрюнГлавный нарколог Минздрава РФ
Документально напомнил это приказ № 457 «О запрещении использования методов лечения, не входящих в Стандарты оказания наркологической помощи». В частности там сказано: «Запретить использование в ГБУЗ "МНПЦ наркологии ДЗМ" методов лечения наркологических больных, не входящих в Стандарты оказания ... наркологической помощи, в том числе различные виды предметно-опосредованного внушения запрета на употребление алкоголя и других психоактивных веществ (кодирование, SIT, «Торпедо», имплантация препарата ESPERAL, метод 25-го кадра, кодирование по методу Довженко и его разновидности и т.д.)». Несмотря на то что Брюн считает этот приказ внутренним документом для московских диспансеров и больниц, многие специалисты говорят, что это — начало конца «темной эры шарлатанства» в наркологии.
Нарколог Сергей Сошников уже несколько лет составляет «Энциклопедию шарлатанства», и кодирование занимает в ней почетное первое место. Кодирование, поясняет он, — это альтернатива государственной наркологии, которая, с одной стороны, бесплатна, но с другой, подразумевает постановку больного на учет. А учет — это автоматическое поражение в правах на много лет. Вот больные и выбирают всякие кустарные, народные и домотканые, а фактически — несуществующие методы лечения. Ведь кодировка — это быстро, без постановки на учет, анонимно, и ответственность на больного не ложится. Если что — это не больной запил, а просто доктор плохой код поставил... Это настолько привлекательно, что кодировками промышляли и промышляют не только частники, но и государственные больницы.
Такого метода, как кодирование, не существует в медицине, он не прошел никаких испытаний, даже на безопасность. А перечисленных препаратов нет в справочниках лекарств, они все вымышленные.
Сергей СошниковНарколог, член Общества специалистов доказательной медицины
Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме Российской академии наук признает подобные методы лженаучными. Тем не менее еще недавно в Москве можно было прийти в диспансер и попроситься не ложиться, а только закодироваться. И этим зарабатывали — кто неофициально, а кто и по прайсу. Теперь, с появлением приказа, это невозможно, правда, в тех регионах, на которые действие документа не распространяется, ничего и не поменялось. На сайтах калининградского, тюменского областного и других диспансеров можно видеть расценки на «хорошо зарекомендовавшие себя методы лазерного кодирования» и «Эспераль». Но надо надеяться, что регионы последуют примеру Москвы.
КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ
Применять метод кодировки начали в середине 1980-х годов, и за 30 лет люди привыкли думать, что это — полноценная часть наркологии. В народе считается, что кодирование, может, и не панацея, но зато «скольким людям спасло жизнь!». Ну или, по крайней мере, «кому-то же помогает»...
«Мне рассказывал главный нарколог одного из крупных регионов, — говорит Сошников, — что ему лично звонил губернатор области и говорил: "Ну-ка, закодируй моего шофера, а то нам ехать далеко, а он, кажется, готов забухать". И это не только в России такая проблема, но и на всем постсоветском пространстве. В Беларуси Лукашенко кодирует колхозами целыми перед посевной».
«Альтернативная наркология» предлагает десятки методов и препаратов. Открываем раздел «Услуги» любой частной наркологической клиники и видим с десяток (а то и больше) препаратов, лазерную транслокацию, антикодирование, применение гипноза, 25 кадра, кибер-шлема, реконструкцию личной истории, условно-рефлекторный метод, «Якорную» техника гипноза, программу «Запрет» и так далее. На самом деле, говорит Сошников, все это — вариации одного «метода Довженко» и комбинации пары-тройки не имеющих отношения к наркологии веществ.
«Все началось в 1985 году, когда Александр Довженко получил патент на свой метод "Способ лечения хронического алкоголизма путем создания отрицательного рефлекса на алкоголь", — рассказывает он. — Вот там он впервые использовал слово "кодирование". Довженко орошал язык пациента хлорэтилом, который вызывает рвоту, и в этот момент "давал установку" голосом — он был сильный гипнотизер, — "Я даю вам код, я даю вам установку...". Но сейчас кодированием называют целый спектр разных псевдомедицинских воздействий. Это собирательный термин, букет из разных методов. Но основа прежняя — запугивающая "установка" плюс применение разных препаратов...».
Является кодированием и метод «Торпедо». Изначально этим словом в наркологии называлось введение любого препарата внутривенно». Сейчас больному сообщают, что ему вводят "антиалкогольный препарат последнего поколения". И если он потом только понюхает спирт, это его убьет. И на самом деле, пациента начинает корежить. Вот только происходит все в обратной последовательности.
«Что бы ни вводили в организм внутривенно, кроме изотопов тяжелых металлов, все выведется из организма довольно быстро, — продолжает Сошников. — Никакое вещество не может держаться в организме дольше нескольких суток. Так что, на самом деле, пациенту вводят препараты не для того, чтобы он бросил пить, а для того, чтобы он испытал ужас и неприятные ощущения. Вводят магнезию, от которой начинается жар по всему телу, никотиновую кислоту — от нее трясет, АТФ, чтобы больной испытал страх смерти. Иногда добавляют листенон для остановки дыхания, а потом "раздышивают" пациента реанимационной подушкой. А в самом начале процедуры дают понюхать ватку со спиртом. И говорят, что эти ощущения — действие кода на спирт. Иногда раствор в шприце красят метиленовым синим или витамином В12 для достижения жуткого цвета. Я был на таких манипуляциях на дому у больного. Это страшно. Называется "провокация при кодировании". И стоит, кстати, дороже».
Как рассказывает Сошников, больной, конечно же, ни о чем не догадывается, ему говорят: «Я вам приготовил лекарство, чтобы сразу откачать вас, если что», — и он верит. «Больного очень просто обмануть», — говорит врач. Пациент находится полностью в руках нарколога. Хотя с годами и с распространением интернета обмануть пациента становится все сложнее. Поэтому клиники ежегодно обновляют названия своих волшебных препаратов для эффекта новизны.
ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ
Сейчас, по оценкам Сошникова, в Москве работает около 500 частных наркологов, и каждый из них со своим набором «Юный химик» может совершать до четырех вызовов к больным на дом ежедневно.
Но, разумеется, возникает вопрос: если в государственной наркологии больше нет кодирования, то что там осталось?
«Во-первых, есть реабилитация. И есть ряд научно обоснованных, испытанных в рандомизированных клинических испытаниях препаратов. Например, вивитрол, который взят на вооружение Минздравом РФ. Он содержит налтрексон в форме геля, который инкапсулируется внутримышечно, и его концентрация расходуется месяц. А налтрексон влияет на опиоидные рецепторы. Человек выпивает, но не чувствует расслабления от алкоголя, сразу начинается абстиненция. То есть, минуя состояние блаженства, сразу приходит похмелье. Стоит вивитрол около 400 долларов, но в диспансере его колют бесплатно», — рассказывает Сошников.
Есть еще один путь — сенсибилизирующая терапия, когда больной самостоятельно или с помощью родственников получает препараты, вызывающие отвращение к алкоголю. Человек один раз в день принимает таблетку или несколько капель колме и не может пить алкоголь, потому что ему сразу плохо. Эту терапию назначают в качестве поддерживающей минимум на полгода. Плюс психотерапия, конечно. Единственно, надо не забывать принимать таблетку каждый день. Таким образом очень многие люди держатся годами, пока не наступает стабильная ремиссия.
У государственной наркологии есть возможности вылечить человека с алкогольной зависимостью, но основной минус государственной наркологической помощи — это учет.
Если убрать учет, у нас будет возможность помочь большему числу людей избавиться от зависимостей. Сейчас у нас пустые коридоры в наркодиспансерах. Я знаю людей, которые бы и пошли лечиться, но они совершенно не хотят вставать на учет. Уберите его, и государственная наркология будет так же привлекательна, как кодировка.
Сергей СошниковНарколог, член Общества специалистов доказательной медицины
По словам Евгения Брюна, только около 5% больных ориентированы на эти «шаманские методики. «Государственная наркология предоставляет все возможности для лечения. Если говорить о Москве, то у нас есть множество реабилитационных отделений, в которых работают сильные мотиваторы. Недавно открыли загородный реабилитационный центр для длительного пребывания. Есть и медикаментозные методы, но они мне не очень близки», — говорит Брюн.
По его словам, убедить властные структуры отменить учет пока не удается. «Мы пытаемся находить лазейки, у нас есть анонимное лечение без постановки на учет, но оно платное. Есть форма конфиденциального лечения, когда больной не ставится на учет, если активно сотрудничает в плане своей реабилитации. Но это все ситуацию не меняет», — говорит Брюн.
Получается, что мы выполняем полицейские функции, так как человек, обратившийся к нам, тут же поражается в правах. Но учет был, есть и в обозримом будущем будет.
Евгений БрюнГлавный нарколог Минздрава РФ
Как ранее сообщала министр здравоохранения Вероника Скворцова, алкоголь сильно влияетна смертность молодых россиян. По ее данным, в крови 70% умерших в возрасте от 30 до 45 лет обнаруживаются следы алкоголя.

ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОДУМАТЬ!!!!
МОЕ МНЕНИЕ; КАЖДОМУ БОЛЬНОМУ СВОЕ ЛЕЧЕНИЕ!
Я УБЕЖДЕН, ЧТО МЕТОДЫ КОДИРОВАНИЯ ОТЧАСТИ МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В РАМКАХ КОМПЛЕКСНОГО ПОДХОДА К ЛЕЧЕНИЮ И РЕАБИЛИТАЦИИ НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, ПРИ ЭТОМ ВАЖНО ЧТОБЫ ПРИМЕНЯЛИСЬ НАСТОЯЩИЕ ПРЕПАРАТЫ.

_________________
Итак,во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
Мф. 7:12

Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:18 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 2 дня
Лаэрт написал(а):
OO. В Беларуси Лукашенко кодирует колхозами целыми перед посевной».
Паш это правда? :-)

_________________
Итак,во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
Мф. 7:12

Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:36 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Один приезд Лукашенки в колхоз этому хуже кода :-)
Не слышал я такого можно подумать что ему больше делать нечего как только этим заниматься :-)
А вот то что платят по1000 -1500 комбайнерам передавикам в посевную и уборочную это правда. И ограничивают в это время продажу спиртного в сельпо.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:36 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
6 месяцев 12 дней
Лаэрт написал(а):
OOСтоит вивитрол около 400 долларов, но в диспансере его колют бесплатно», — рассказывает Сошников.
у нас в ГНБ бесплатно кололи только ВИЧ инфицированным :-|-:

_________________
Стояли звери около двери. В них стреляли — они умирали


Наверх   В сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:38 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Запретят в России,все поедут к нам :-) в казино на стоянке одни российские номера. :-)


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:49 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
4 года 6 месяцев 2 дня
Sableson написал(а):
OOЗапретят в России
Ну это только удочку закинули, представляете, какое там бабло крутится?

_________________
Итак,во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
Мф. 7:12

Изображение


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 08:59 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
18 лет 3 месяца 7 дней
Sableson написал(а):
OOЗапретят в России
Лаэрт написал(а):
OOНу это только удочку закинули, представляете, какое там бабло крутится?
Чуваки, вы бы хоть читали повнимательнее.... Запрет на данные методики только в государственных учреждениях... Частный сектор шаманов, экстрасенсов, кодировщиков и т.д. никто не трогает.... Так што обьявления - "Гарантируем 100% выздоровление, постоянным клиентам скидки" никуда не пропадут :a_g_a:


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 11:16 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 8 месяцев
Лаэрт написал(а):
OOМОЕ МНЕНИЕ; КАЖДОМУ БОЛЬНОМУ СВОЕ ЛЕЧЕНИЕ!
Адназначна :ko_re:sha:

Пока есть хоть один исцелившийся таким способом, метод имеет место быть. Я таких исцелившихся, ну или длительно пребывающих в ремиссии, знаю целых несколько. Тот же Дюс наш.
И да, думаю этот бизнес из России никуда не денется. Как шаманили, так и будут шаманить.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 11:43 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 года 6 месяцев 5 дней
barmental1971 написал(а):
OOу меня все ровно и в елочку, на душе спокойно, работа спорится и прочая. Но
Привет,Валера! Хорошо,когда спокойно и в ёлочку.
barmental1971 написал(а):
OOПостепенно становится все хуже и хуже и в момент когда совсем грустно - опять возвращаюсь к использованию инструментов программы.
Пробовала на " я сама",ничегошеньки не получается.Одна гордыня.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 11:44 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
2 года 6 месяцев 5 дней
Лаэрт написал(а):
OOКАЖДОМУ БОЛЬНОМУ СВОЕ ЛЕЧЕНИЕ!
:co_ol:

Паша,спасибо за статью!


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 18:09 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Sableson написал(а):
OO1. Как Боб справлялся с постоянным желанием выпить.
Цитата:
OO, надеясь избавиться от пьянства, я по меньшей мере с десяток раз добровольно заточал себя в одну из местных лечебниц.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 18:11 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев
Sableson написал(а):
OO2. Почему глава названа "Кошмар?"
Цитата:
OO. Это был настоящий кошмар: заработать денег, купить выпивку, пронести домой, напиться, пережить утренний “колотун”, принять большую дозу успокоительного, чтобы быть в состоянии снова зарабатывать деньги, и так далее, и тому подобное до омерзения.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
1 ... 223 224 225 226 227 228 229 ... 467


Сейчас этот раздел просматривают:

CommonCrawl [Bot] (в этой теме) и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: