Главная страница


1 ... 440 441 442 443 444 445 446 ... 467
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 05:47 
Аватара пользователя
Sableson написал(а):
OOИтог этого рабочего собрания что обе половины группы встретились в магазине в тот день и запили всей группой
От это зашибись! Классный способ решения проблемы wal:llllll g:r/a:b'li wal:llllll Потом хоть выгребли? Или так и квасили до роспуска группы?

_________________
Трезвой мне жить иногда некомфортно, а пьяной...просто невмоготу.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 05:50 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Нотка, доброго сейчас) Ты можешь спросить у Бейлиз. Из того, что она написала, у меня самого куча вопросов. Если алкоголик заявил, что у него есть желание бросить пить, никто не вправе не пустить его на группу.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 05:53 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Есть закрытые и открытые собрания. На закрытых могут присутствовать только алкоголики. На открытых все желающие, но они не имеют права высказываться.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 05:54 
Аватара пользователя
Mishaho13, Привет! Бейлиз не пустили что ли?

_________________
Трезвой мне жить иногда некомфортно, а пьяной...просто невмоготу.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 05:59 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Нотка, Бейлиз написала "А вот я после того, как тут написала о группе, теперь доступа не имею. Вот сейчас я точно знаю в 23.00 она началась и хоть бы что - пишу одному, другому, третьему..тишина и только третий ответил: "Вы уверены, что вам так необходим эта группа?". Жара. Я должна как то кровью отметиться или может какие то еще телодвижения сделать?"

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 06:14 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Я не могу понять, как сообщение написанное на форуме, могу повлиять на то, что Бейлиз не пустили на скайп группу? Не вяжется у меня в мозгах это никак. Не стыковка полная. :nez-nayu:

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 06:27 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Отрывки из книги Мигеля Руиса «Четыре Соглашения»:

4 соглашения

Твое слово должно быть безупречным
Высказывайтесь прямо и честно. Говорите только то, что действительно подразумеваете. Избегайте говорить то, что может быть использовано против вас, или сплетничать о других. Применяйте силу слова для достижения истины и любви.

Ничего не принимай на свой счет
Чужие дела вас не касаются. Все, что люди говорят или делают, — это проекция их собственной реальности, их личного сна. Если вы выработаете в себе иммунитет к чужим взглядам и действиям, то избежите бесполезных страданий.

Не делай предположений
Найдите в себе мужество в случае непонимания задавать нужные вам вопросы и выражать то, что вы действительно хотите выразить. В общении с другими добивайтесь максимальной ясности, чтобы избежать недоразумений, не расстраиваться и не страдать. Уже одно только это соглашение может полностью изменить вашу жизнь.

Старайся все делать наилучшим образом
Ваши возможности не всегда одинаковы: одно дело, когда вы здоровы, а другое — когда больны или расстроены. При любых обстоятельствах просто прилагайте максимум усилий, и у вас не будет упреков совести, укоров в свой адрес и сожалений.

Ну, а теперь немного подробнее про каждое соглашение…

Первое Соглашение/ Твое слово должно быть безупречным
безупречное словоПервое Соглашение — самое важное, и поэтому выполнить его труднее всего. Оно настолько важно, что позволяет подняться на тот уровень существования, который я называю раем на земле.

Первое Соглашение состоит в том, что: Твое слово должно быть безупречным.

Звучит очень просто, но оно невероятно могущественно.

Почему предъявляются такие требования к слову? Слово есть сила, которую вы создаете сами. Ваше слово — дар, исходящий непосредственно от Бога. О сотворении Вселенной Евангелие от Иоанна гласит: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».

Посредством слова вы выражаете творческую энергию. Бытие всего сущего творится при участии слова.

На каком бы языке вы ни говорили, ваши намерения выражаются посредством слова. То, что вы видите во сне, чувствуете, что в действительности собой представляете — все находит свое воплощение в слове.

Слово — не просто звук или графический символ. Слово это сила, могущественная способность человека самовыражаться и общаться, думать — и, таким образом, создавать события своей жизни.

Слово — мощнейшее орудие человека; это магический инструмент. Но, подобно обоюдоострому мечу, оно может как породить удивительно красивый сон, так и уничтожить все вокруг. Одна грань — злоупотребление словом, творящее настоящий ад. Другая — выверенность слова, создающая красоту, любовь и рай на земле.

В зависимости от того, как оно используется, слово может освобождать или порабощать. Трудно представить все могущество слова.

Безупречность в словах — это правильное использование энергии. Безупречность значит использование энергии ради истины и любви к самому себе. Если вы принимаете самого себя, вас будет пронизывать истина, очищающая изнутри от эмоциональной отравы.

Но принять такое Соглашение сложно, потому что мы привычны к иному. Общаясь с другими и, что более важно, с самими собой, мы привыкли ко лжи. Мы не безупречны в словах.

Точность и безупречность вашего слова можно измерить уровнем любви к себе. Степень любви к себе и чувствования самого себя пропорциональна качеству и цельности слова. Если слово безупречно, у вас хорошее самочувствие, вы счастливы и спокойны.

Второе Соглашение. Ничего не принимай на свой счет
ОбидаСледующие три Соглашения вытекают из Первого.

Второе звучит так: Ничего не принимай на свой счет.

Что бы ни происходило вокруг вас, не принимайте это на свой счет. Вспомним приводившийся пример: когда я, не зная вас, встречу вас на улице и скажу: «Да вы ужасно глупы!», то в действительности это утверждение будет касаться меня.

Вы можете принять его на свой счет разве только по той причине, что сами верите в это. Может быть, про себя вы думаете: «Откуда он знает? Ясновидящий что ли? Или моя глупость уже видна каждому?»

Вы принимаете высказывание близко к сердцу, поскольку соглашаетесь с ним. Как только это происходит, отрава проникает в вас, и вы — в ловушке адского сна. А попадаетесь из-за чувства собственной важности. Которое вместе с мнительностью суть крайние выражения эгоизма, потому что каждый из нас считает, будто все вертится вокруг его «я». Во время обучения или приручения люди привыкают все брать на себя. Нам кажется, будто мы за все в ответе. Я, я, я — всегда я!

Но окружающие действуют не ради вас. А руководствуясь собственными побуждениями. Каждый человек живет в индивидуальном сне, в собственном сознании; он находится в мире, совершенно не похожем на наш. Принимая что-то на свой счет, мы предполагаем, будто люди ориентируются в нашей реальности, и мы пробуем совместить свой мир и их.

Когда мы действительно видим других людей такими, какие они есть, ничего не принимая на свой счет, они ни словом, ни делом не смогут нас уязвить. Вам врут? Ну и ладно. Лгут, потому что боятся. Опасаются, вдруг вы обнаружите, что они несовершенны.

Снимать социальную маску больно. Когда люди говорят одно, а делают другое, то вы обманываете себя, если не замечаете их действий. Но когда вы искренни с собой, вы сможете защитить себя от эмоциональной боли. Может оказаться весьма болезненным говорить себе правду, но у вас нет необходимости привязываться к этой боли. Выздоровление не за горами: немного времени, и все наладится.

Третье Соглашение. Не делай предположений
ПредположенияУ нас есть привычка обо всем высказывать догадки. Сложность заключается в нашей вере в то, что они истинны.

Мы могли бы поклясться, что наши предположения реальны. Высказываем их относительно того, что люди делают или думают (принимая это на свой счет), а затем обвиняем их и посылаем эмоциональную отраву. Именно поэтому всякий раз, изрекая домыслы, мы напрашиваемся на неприятности. Высказываем их, неправильно истолковываем, принимаем на свой счет и из ничего создаем огромные неприятности.

Страдание и драма вашей жизни являются результатом догадок и принятия всего на свой счет.

На минуту задумайтесь над этим суждением. Все многообразие управления связями между людьми сводится к контролю домыслов и принятия всего на свой счет. На этом основан наш адский сон.

Мы создаем огромное количество эмоциональной отравы, просто делая предположения и принимая все на свой счет, поскольку обычно начинаем еще и обсуждать свои гипотезы. Помните, сплетни — способ общения в адском сне и передачи яда друг другу. Мы боимся попросить кого-то объяснить то, что нам непонятно, а посему высказываем догадки и первые в них верим; затем отстаиваем их и доказываем чью-то неправоту.

Всегда лучше задавать вопросы, чем строить предположения, потому что они приносят нам страдания.
Чтобы удержаться от домыслов — задавайте вопросы. Пусть в общении не остается неясностей. Если не понимаете — спрашивайте. Наберитесь смелости задавать вопросы, пока все не станет на свои места, да и потом не обольщайтесь, будто все уже знаете о ситуации. Получив ответ, будете знать правду, и в догадках не возникнет необходимости.

Соберитесь с духом и спросите о том, что вас интересует. Отвечающий имеет право сказать «нет» или «да», но право спросить есть всегда. Аналогично каждый имеет право задать вопрос вам, а вы можете ответить «да» или «нет».

Если в чем-то не разобрались, лучше переспросить и все выяснить, не прибегая к домыслам. В тот день, когда вы прекратите строить предположения, общение станет чистым и ясным, лишенным эмоционального яда. В отсутствие догадок ваше слово становится безупречным.

Четвертое Соглашение. Старайся все делать наилучшим образом
Делай максимумЕсть еще одно соглашение, оно превращает предшествующие три в устоявшиеся привычки. Четвертое Соглашение касается действия предыдущих: Старайся все делать наилучшим образом.

При любых обстоятельствах, всегда старайтесь делать все самым наилучшим образом — не больше и не меньше.

Но имейте в виду, что ваши возможности в этом отношении не постоянны. Все живое, и все изменяется во времени, и порой ваши усилия дают в результате высокое качество, а порой — не очень. Когда вы отдохнете и утром встанете со свежими силами, возможности ваши больше, чем поздним вечером, когда утомлены. Вы больше можете сделать, когда здоровы, чем когда больны; когда трезвы, чем когда пьяны. Ваш потенциал будет зависеть от того, находитесь ли вы в прекрасном и счастливом расположении духа или расстроены, злы, ревнуете.

«Делать наилучшим образом» не похоже на работу, потому что вы наслаждаетесь тем, что делаете. Когда вам нравится сам процесс и после работы не остается неприятного осадка, вы знаете, что прилагаете все усилия. Стараетесь, потому что хотите этого, а не потому, что обязаны, пытаетесь угодить Судье или окружающим.

Первые Три Соглашения будут работать только в том случае, если вы станете делать все наилучшим образом.

Не надейтесь, что вам сразу удастся всегда быть безупречными в словах. Ваши привычки слишком сильны и крепко засели в мыслях. Но вы можете делать все от вас зависящее.
Не думайте, что никогда ничего не будете принимать на свой счет; просто делайте для этого все возможное.
Не мечтайте, что никогда не будете делать предположения, и все же можно стараться жить именно так.
Если будете делать лучшее из того, на что способны, привычки злоупотреблять словом, принимать все на свой счет и предполагать будут слабеть и понемногу оставлять вас.

Не следует судить, чувствовать вину, наказывать себя, если не можете выполнить эти соглашения.

Делайте все, что можете, и появится чувство облегчения, даже если продолжаете строить догадки, принимать на свой счет и быть не всегда безупречным в словах.

Вот и все знание — берите и пользуйтесь.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 06:31 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Выложил этот отрывок, так как эти соглашения переплетаются с принципами программы Анонимных Алкоголиков.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 06:32 
Аватара пользователя
Mishaho13, А, все дошло, а то я дальше страницы просматриваю, но так и не нахожу. Не пустили на скайп-группу. Я в них ни разу не заходила, по причине отсутствия технических средств. Получается ее выкинули за какие-то нелестные высказывания? Бред, конечно. Хожу в реале (ну ежели трезва), милейшие люди, тут на улице обнимались, встретились случайно с девчонками: не пропадай, говорят. Они уже по три года трезвые. Идут себе болтают подружки-веселушки, никто и не догадается никогда, что одна из них наркоманка-алкоголичка со стажем. И какой только пурги мы все не несем на собраниях!!! На последней группе была, там и вовсе не было никаких строгачей (блюстители порядка отсутствовали), вроде все шло, как "писано", а потом просто обсуждать начали, говорить, вначале один подключился, потом второй. Но и то, никакой свары-перепалки не получилось, исключительно по-доброму, по-дружески поболтали, и снова ушли на "прописанное". Два нарка малехо хмурились при этом, но они все время такие, но не вмешивались и не ругались.

_________________
Трезвой мне жить иногда некомфортно, а пьяной...просто невмоготу.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 07:05 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 6 месяцев 29 дней
Миша уже не в первый раз слышу что там делят на правильных и не правильных. И даже если человек не назвал себя алкоголиком но сказал что имеет желание завязать его согласно 3 традиции не имеют право не пустить на собрание если оно открытое. У нее не написано что она алкоголик .....пью как все.....это не аргумент для не допуска на открытое собрание.
Наташа все нормально с группой. Побухали и успокоились и сейчас там все в порядке. Но это урок к чему приводит не соблюдение традиций их не зря написали у них был опыт и они решили его передать чтобы алкоголики не сдохли по одиночке под забором.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 07:18 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Изображение  26 сен 2016, 10:05  Sableson  написал(а):
OOМиша уже не в первый раз слышу что там делят на правильных и не правильных. И даже если человек не назвал себя алкоголиком но сказал что имеет желание завязать его согласно 3 традиции не имеют право не пустить на собрание если оно открытое. У нее не написано что она алкоголик .....пью как все.....это не аргумент для не допуска на открытое собрание.
Наташа все нормально с группой. Побухали и успокоились и сейчас там все в порядке. Но это урок к чему приводит не соблюдение традиций их не зря написали у них был опыт и они решили его передать чтобы алкоголики не сдохли по одиночке под забором.
Если мне память не изменяет, то Наш путь проводит закрытые собрания. Но я могу ошибаться. Вроде присутствовал, на рабочке, когда этот вопрос решался. Память подводит.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 07:23 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Вспомнил, точно закрытые.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 07:35 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 1 месяц 2 дня
хмыыы..прикольно у вас, не получается социализм трезвость с человеческим лицом? ))))
Бейлиз, не расстраивайся, Россия большая и не только в АА существуют чистые поля)))

_________________
Some dance to remember,
Some dance to forget.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 08:24 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 6 месяцев 29 дней
Все равно они нарушают традиции. А как же пятая. Где открытость. В смысле привлекательность идей


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 09:32 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Изображение  26 сен 2016, 10:35  EffTYousha  написал(а):
OOхмыыы..прикольно у вас, не получается социализм трезвость с человеческим лицом? ))))
Бейлиз, не расстраивайся, Россия большая и не только в АА существуют чистые поля)))
Одна группа это не все АА. Каждая группа автономна и может устанавливать любые правила. Всегда можно прийти на другую.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 09:36 
Аватара пользователя
Читаю сегодня главу"Обращение к жёнам".Аж до слёз.


Наверх     Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 09:38 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Группа может соблюдать и не соблюдать традиции. Это ее право и трактовать их может по всякому, но их соблюдение залог выживания как отдельного алкоголика так и группы.
Для тех, кому они интересны.
!2 традиций Анонимных Алкоголиков.
1. Наше общее благо должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.
2. В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет — любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители — всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.
3. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА — это желание бросить пить.
4. Каждая группа должна быть самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.

5. У каждой группы есть лишь одна главная цель — донести смысл наших идей до тех алкоголиков, которые всё ещё страдают.
6. Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
7. Каждой группе АА следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.
8. Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объединением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определенной квалификацией.
9. Сообществу АА никогда не следует обзаводиться жесткой системой управления; однако мы можем создавать службы или комитеты, непосредственно подчиненные тем, кого они обслуживают.
10. Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности, поэтому имя АА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.
11. Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.
12. Анонимность — духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.
http://aazemlyane.ru/12-%D1%82%D1%80%D0 ... %B8%D0%B9/

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 10:04 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 6 месяцев 29 дней
Миша так вот в 4 традиции если группа не соблюдает третью и пятую то она затрагивает этим все содружество. Там ясно написано за исключением.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 13:19 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 7 месяцев 27 дней
Изображение  26 сен 2016, 13:04  Sableson  написал(а):
OOМиша так вот в 4 традиции если группа не соблюдает третью и пятую то она затрагивает этим все содружество. Там ясно написано за исключением.
На группе, которую я считаю домашней, мы пытаемся придерживаться всех традиций. Но не все так делают. 3 группы которые я посещал, много говоря, блюдут только третью, и частично четвертую. Сообщество крайне неоднородно.

_________________
Трезвый с 25 марта 2014 г.
Обхожусь без сигарет с 10 декабря 2016 г.


Наверх   Не в сети   Вниз
  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 13:43 
Аватара пользователя

Я не пью уже:
3 года 6 месяцев 29 дней
да все я это знаю прекрасно Миш у нас тоже самое . Сейчас вообще вопрос стал а нужна ли нам конференция АА прикинь :-) и комитеты. :-) Но если так разобраться то они сами довели до того что им перестали доверять .


Наверх   Не в сети   Вниз
  
1 ... 440 441 442 443 444 445 446 ... 467


Сейчас этот раздел просматривают:

CommonCrawl [Bot] (в этой теме), Yahoo [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: