Хочу поделиться....

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 14:57

Mishaho13  писал(а): 12 шагов АА.
1. Мы признали, что мы бессильны перед алкоголем – что наши жизни стали неуправляемы.
2. Пришли к вере, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нас к здравомыслию.
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь заботе Бога, как мы Его понимали.
4. Сделали глубокую и бесстрашную моральную инвентаризацию самих себя.
5. Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную суть наших ошибок .
6. Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших дефектов характера.
7. Смиренно просили Его избавить нас от наших изъянов.
8. Составили список всех людей, кому мы причинили вред, и преисполнились готовностью возместить им всем ущерб.
9. Напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Продолжали делать личную инвентаризацию и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Путем молитвы и медитации мы искали углубления сознательного контакта с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
12. Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы пытались нести эту весть до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.
Свернуть
Принципиальная разница только во второй части первого шага.

Аватара пользователя
Михахо

Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 14:57

Дядюшка Жэнь писал(а): необходимо толкование.
Всей книги?
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:00

Барвинка  писал(а):
Принципиальная разница только во второй части первого шага.
У меня вся книга почеркана. Десятый шаг в рабочем тексте вообще убит. Я не собираюсь с тобой спорить и что-то доказывать. Для меня многое стало понятнее после исправлений. Особенно во втором "вера" или "убеждение". Вещи очень далекие друг от друга.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 15:04

Mishaho13  писал(а):
У меня вся книга почеркана. Десятый шаг в рабочем тексте вообще убит. Я не собираюсь с тобой спорить и что-то доказывать. Для меня многое стало понятнее после исправлений. Особенно во втором "вера" или "убеждение". Вещи очень далекие друг от друга.
Миша, если такие тонкости помогают тебе оставаться трезвым, отлично). Думаю, большинству алкоголиков, особенно на первых порах, не до этого. И ты прекрасно оставался трезвым со старым переводом. Поэтому, может, лучше быть благодарным той, старой книге, а не ругать переводчика?

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Я не пью уже: 7 месяцев 6 дней

Хочу поделиться....

Сообщение Дэ Жэнь » 15 авг 2016, 15:10

Mishaho13 писал(а): Всей книги?
Нет, шагов.

Аватара пользователя
Михахо

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:21

Барвинка  писал(а):
Миша, если такие тонкости помогают тебе оставаться трезвым, отлично). Думаю, большинству алкоголиков, особенно на первых порах, не до этого. И ты прекрасно оставался трезвым со старым переводом. Поэтому, может, лучше быть благодарным той, старой книге, а не ругать переводчика?
У меня книга исправлялась сразу, когда я первый раз шел по шагам. И я остался трезвым и не покончил собой благодаря тем действиям, которые я совершал под руководством спонсора. Я очень благодарен Богу за это.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:22

Дядюшка Жэнь  писал(а):
Нет, шагов.
Мне нужны твои вопросы. А еще лучше послушай семинар по шагам от очень опытного члена сообщества. Дать ссылку?
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Я не пью уже: 7 месяцев 6 дней

Хочу поделиться....

Сообщение Дэ Жэнь » 15 авг 2016, 15:24

Mishaho13, не надо, я визуал, лучше воспринимаю инфу в написанном виде.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 15:24

Mishaho13  писал(а):
У меня книга исправлялась сразу, когда я первый раз шел по шагам. И я остался трезвым и не покончил собой благодаря тем действиям, которые я совершал под руководством спонсора. Я очень благодарен Богу за это.
А рукой переводчика Дьявол водил, так следует понимать? :du_ma_et:

Аватара пользователя
Михахо

Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:42

Барвинка писал(а): А рукой переводчика Дьявол водил, так следует понимать?
К чему вообще всё это? Есть оригинал на английском, в котором изложен "рецепт" . Есть неточный первоначальный перевод на русский. Готовиться уточненный. Когда будет - неизвестно, хотя в сети уже есть. Всё, что произошло в прошлом - неизменно. Какого ляда мы тратим на это время?
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:45

Дядюшка Жэнь  писал(а): Mishaho13, не надо, я визуал, лучше воспринимаю инфу в написанном виде.
Я подумал и мой ответ нет. Делать шаги в одиночку - бесполезно, особенно четвертый, пятый, восьмой и девятый шаги. Я пытался. Если хочешь. я могу тебе помочь пройти по шагам или слушай семинар. :-|-:
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 15:53

Барвинка писал(а): А рукой переводчика Дьявол водил,
Рукой переводчика водил его ум.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Дэ Жэнь
Я не пью уже: 7 месяцев 6 дней

Хочу поделиться....

Сообщение Дэ Жэнь » 15 авг 2016, 15:55

Mishaho13 писал(а): Если хочешь. я могу тебе помочь пройти по шагам или слушай семинар.
Спасибо, попробуем как-нить четвертый. С первыми тремя все более-менее понятно.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 17:06

Mishaho13 писал(а): Один анонимный, хорошо знающий русский и английский языки(переводчик), сказал, что преломал бы ноги тому, кто переводил в первый раз. Но ему повезло - он умер.
Миша, извини, но это возмутительно.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 3 года 7 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Тина » 15 авг 2016, 17:10

Барвинка  писал(а):

Миша, извини, но это возмутительно.
иногда неточности в переводе стОят кому-то жизни.
в таком ракурсе не думала?

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 17:21

Тина  писал(а):
иногда неточности в переводе стОят кому-то жизни.
в таком ракурсе не думала?
Тина, например? Какая конкретная неточность перевода БК может стоить кому-то жизни. Или какая неточность перевода стоит того, чтобы ломать ноги переводчику?
Конечно, алкоголик найдёт любую отмазку, если запьёт. Буква какая-нибудь окажется виновата.
Повторюсь. Кто хочет быть трезвым, прекрасно трезвеют по существующему переводу.
Появился более точный перевод - прекрасно. Но и старую БК не надо гнобить.

Аватара пользователя
Михахо

Хочу поделиться....

Сообщение Михахо » 15 авг 2016, 17:24

Я больше на эту тему не дискутирую.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 3 года 7 месяцев 24 дня

Хочу поделиться....

Сообщение Тина » 15 авг 2016, 17:25

Барвинка писал(а): Или какая неточность перевода стоит того, чтобы ломать ноги переводчику?
это было сказано в сердцах,потому что есть такие моменты, смысл совсем искажён там в переводах, я не спец БК, но ,начав читать её, я сразу же споткнулась на первом шаге, я не понимала смысл.
Да, я алкоголик, и я очень больна,но ужас болезни ещё и в том, что я буду защищать её до последней капли крови
Вот именно поэтому очень важно не оставить лазейки для меня, а для этого нужен действительно точный перевод книги.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 3 года 7 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение Тина » 15 авг 2016, 17:26

Mishaho13  писал(а): Я больше на эту тему не дискутирую.
{cat:kiss {cat:kiss {cat:kiss

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 10 месяцев 24 дня

Re: Хочу поделиться....

Сообщение трясогузка » 15 авг 2016, 17:32

Тина  писал(а):
это было сказано в сердцах,потому что есть такие моменты, смысл совсем искажён там в переводах, я не спец БК, но ,начав читать её, я сразу же споткнулась на первом шаге, я не понимала смысл.
Да, я алкоголик, и я очень больна,но ужас болезни ещё и в том, что я буду защищать её до последней капли крови
Вот именно поэтому очень важно не оставить лазейки для меня, а для этого нужен действительно точный перевод книги.
Тина, не знаю, в сердцах ли сказал это переводчик или чтобы покрасоваться (кстати, трезвел наверное тоже по действующему экземпляру, и ничего, живой и трезвый), но он сказал гадость, которую совсем необязательно тиражировать. Уж на что Ринго Старр педантичен, но даже он не писал о том, что ошибки перевода катастрофичны. Сделали из мухи слона.
Ладно, закончим тему.

Вернуться в «Дневник Михахо»