тупик

Обсуждаем причины и предпосылки возникновения алкоголизма и методы преодоления алкогольной зависимости.
Правила форума
Уважаемые форумчане и гости Форума, данный раздел является профильным и индексируемым, здесь мы оказываем взаимопомощь и психологическую поддержку алкоголикам и их родственникам, пожалуйста, воздержитесь от флуда, йумора и прочих безобразий, упражняйтесь в остроумии во флудилке, спасибо за понимание.
Аватара пользователя
Ветер1

тупик

Сообщение Ветер1 » 06 ноя 2019, 19:13

Здравствуйте!
Напишу ход мыслей своих, а Вы, может , подправите баги в нем.
Я не пью на данный момент более двух лет. По шагам толком не шел, просто в один момент достиг дна и оттолкнулся. Миновал все моменты, о которых Вы предупреждали в своей книге. Тяги не было ни малейшей, и нет.
Возвышения и прочей лабуды - тоже.
Но мелькает тупик, поэтому и захотелось высказаться.
У меня появилась стойкая уверенность, что тупик этот не мой лично, а он для всех один. Тут не причем алкоголизм, эгоизм, или что-то, что присуще алкоголикам как категории.
Пришло понимание, что популярные позитивные идеи суть вранье. Нужно взять за основу, что счастья и гармонии нет, и перестать врать друг другу, что кто-то, якобы, благодаря чему-то, обрел это состояние. Вот такой первый шаг нужно сделать всем.
-Зачем? чтобы бросить пить?
-Нет. Вопрос не должен ставиться в свете алкоголизма. Задача не бросить пить. Ее сложно сформулировать явно.
Вы говорите о том, что алкоголик боится жизни. Это близко к сути, но не сама она. Да, он боится, но не только алкоголик и не столько жить в обывательском смысле, сколько заглянуть в бессмысленность жизни.
Вот такой мне видится позиция, которую необходимо занять каждому: не строить иллюзий о гармонии и наличии смысла. Перестать врать себе и другим на этот счет.


Но сразу появляется другой строй мыслей, который показывает смысл жизни.
Такие колебания от отрицания до утверждения постоянны. Чем сильнее отрицание, тем сильнее и утверждение. Что-то капитально ломается.
Я не верю в гармонию и возможность счастья, а отношение к смыслу постоянно колеблется.

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 6 лет 6 месяцев 1 день

тупик

Сообщение Лаэрт » 06 ноя 2019, 20:20

Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
По шагам толком не шел
Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
появилась стойкая уверенность, что тупик этот не мой лично, а он для всех один.
У меня тоже было ощущение тупика, совсем недавно.

Когда мой алкоголизм выстреливал депрессией, то ощущение тупика и бессмысленности тоже чувствовал. После возвращения в программу и начала применения некоторых принципов её, которые успел усвоить за шесть с небольшим лет (
:-) ) ощущение тупика исчезло. :-):
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12

Аватара пользователя
Тикондерога
Я не пью уже: 4 года 9 месяцев 28 дней

тупик

Сообщение Тикондерога » 06 ноя 2019, 20:44

Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
Но мелькает тупик, поэтому и захотелось высказаться.
Да нету тупиков. Как сказал Далай Лама( а уж он то знает!) -Мы сами творцы наших переживаний и можем быть творцами собственного счастья.Все зависит от способности взглянуть на вещи иначе, реакций на события и взаимотношения с людьми.....Все проблемы тока в нашей голове….

Аватара пользователя
LessNik
Я не пью уже: 4 года 4 месяца 14 дней

тупик

Сообщение LessNik » 06 ноя 2019, 21:02

Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
У меня появилась стойкая уверенность, что тупик этот не мой лично, а он для всех один.
Тупиков нет, есть выходы, которые нас не устраивают.
Сегодня - это то самое завтра, о котором мы так беспокоились вчера.

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 6 лет 6 месяцев 1 день

тупик

Сообщение Лаэрт » 06 ноя 2019, 21:08

Ветер1, ты читал как не пить. Там есть хорошая метафора: недословно) уперся в дверь, толкал, толкал - закрыто
Всё, тупик.
Но нет, оказывается, дверь открывается на себя.
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12

Аватара пользователя
Сан Саныч
Я не пью уже: 4 года 6 месяцев 15 дней

тупик

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2019, 03:44

Ветер1, Ищи ещё...
Чистый. Расслабленный. Открытый. Честный. Настоящий. Совершенный...
Открой Себя...

Аватара пользователя
Sableson
Я не пью уже: 5 лет 6 месяцев 29 дней

тупик

Сообщение Sableson » 07 ноя 2019, 03:52

Ветер ты Амон или Эвр. :-)
🇷🇺 bu:dd:ies Могу быть спонсором в 12 шаговой программе АА для хронического алкоголика. 🤗🤗🤗🇧🇾

Аватара пользователя
Валер17
Я не пью уже: 23 дня

тупик

Сообщение Валер17 » 07 ноя 2019, 04:04

Привет!
"Отозвалось" ))
В полтора года трезвости также обозначился сей тупик.
Пошел дальше. В АА.
На год и десять сорвался...
Сейчас понимаю- был безумен в момент принятия решения забухать.
Для меня это показатель. Только неделю назад убедился в "правильности БК".
Сначала охуел, после- успокоился.
Сейчас хорошо, не смотря на срок трезвости
Алкоголизм ведёт к смерти? да

Аватара пользователя
Сан Саныч
Я не пью уже: 4 года 6 месяцев 15 дней

тупик

Сообщение Сан Саныч » 07 ноя 2019, 04:42

Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
тупик этот не мой лично, а он для всех один.
Да.
Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
популярные позитивные идеи суть вранье.
Да.
Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
счастья и гармонии нет
Есть. Это изначальное состояние любого существа из живых.
Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
благодаря чему-то, обрел это состояние.
Ты был в нём. В детстве. Теперь забыл.
Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
заглянуть в бессмысленность жизни.
Смысл в состоянии и в локальных смыслах.

Чистый. Расслабленный. Открытый. Честный. Настоящий. Совершенный...
Открой Себя...

Аватара пользователя
КатяDR
Я не пью уже: 2 года 1 месяц 9 дней

тупик

Сообщение КатяDR » 07 ноя 2019, 05:27

Сан Саныч писал(а):
07 ноя 2019, 04:42
Ты был в нём. В детстве. Теперь забыл.
А я кстати помню это состояние.
Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда.
Изображение

Аватара пользователя
Не корысти ради
Я не пью уже: 4 года 5 месяцев 22 дня

тупик

Сообщение Не корысти ради » 07 ноя 2019, 05:31

Ветер1, осеннее обострение ?

Аватара пользователя
Не корысти ради
Я не пью уже: 4 года 5 месяцев 22 дня

тупик

Сообщение Не корысти ради » 07 ноя 2019, 15:07

Спою тут....


.Внезапный тупик.
Свет звездных ливней.
Были счастливыми часто при них.
Мы и не думали, что где - то в сумерках
Ждет нас тупик.
Падаем птицами, падаем птицами,
Сбитыми влёт.
Больше не снится нам,
Больше нас не ждет наш небосвод.
Этот миг.
Этот миг.
Словно крик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.
Внезапный тупик.

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 6 лет 6 месяцев 1 день

тупик

Сообщение Лаэрт » 07 ноя 2019, 18:17

Сообщение 14 янв 2018, 13:54

Вот нашёл цитаты Петра Мамонова, очень дельные вещи

Петра Мамонова о главном:
1.Я ничего не одобряю и не порицаю, у меня дел по горло, своей грязи. Если я очищу мир на маленькое пятнышко себя, миру этого хватит. Спаси себя, и хватит с тебя.

2.Любовь — это не чувство, это добродетель. Это количество добра, которое мы делаем, невзирая на отдачу. Когда ты делаешь просто так. Вот бабуля в метро, уступи ей место. Не надо к ней чувством пылать, делать надо, делать.

3.Любое, любое дело мимо любви — это мимо Бога. А мимо Бога — это мимо вообще.

4.Сделай кому-нибудь что-то хорошее, даром, но каждый день. Все время в плюс, в позитив. Увидишь, как у тебя сердце заживет! Можно ведь жить совершено иначе. Знаешь, как в метро на эскалаторе. Он едет вниз, а нужно идти вверх, все едут вниз, а ты вверх идешь. Другого нет пути, надо к Свету идти.

5.Нельзя подменять настоящее ловко сказанным.

6.Так страшно становится, когда, например, уродливый дом или матом ругаются.

7.Надо встречать человека, всегда говорить выше его заслуг и достоинства, и это не будет человекоугодием. Тогда человек будет стремиться подняться до того уровня, который ты ему устанавливаешь.

8.Если ты на самом дне, то у тебя на самом деле хорошее положение: тебе дальше некуда, кроме как наверх.

9.Задайте себе один вопрос: «Зачем я живу?». Только так, реально задайте. Считаю, если никому не было хорошо от того, что я сегодня день прожил, — он прошел зря.

10.Надо бы нам всем, да и мне в первую очередь, научиться говорить себе «нет».

11.Легко сказать — трудно сделать. Трудно. Но если постараться сильно, понять, что другого способа жить просто нет, тогда получается.

12.Не прощать обидчику — всё равно как сердиться на какую-то вещь, что об неё стукнулся. Виноват всегда ты; но бывает так больно, что бьёшь вещь или швыряешь её об пол. Ну и что? Только руку зашиб или отскочила от пола и — по лбу! Обида — это адское состояние: нигде нет покоя.

13.Важно, как мы умрем! Одно дело — за правду и совсем иное — от водки.

14.Жизнь порой бьет, но эти удары — лекарство.

15.Учитесь проигрывать и не сожалеть об этом.

16.Нам знать нужно, что все плохие мысли — они не наши, от чертей. Наше — хорошее. Значит, себя любить надо. Но себя — изначально задуманного. А все блудное, жадное — не мое. И — легче становится. Все чужое гнать начинаешь.

17.На мой взгляд, святой отличается от грешного тем, что научился любить.

18.Если мы сделали 9100 шагов в сторону от Бога и один шаг в сторону Бога, то мы движемся.

19.Дух творит себе формы. Нельзя быть плохим человеком и хорошим писателем.

20.Без любви человек умирает заживо — живой труп. Ходит, делает свои дела, исполняет свой долг, но задыхается.

21.Мы интересуемся, как дела в Бангладеш, как в Японии после землетрясения. Какое землетрясение?! У каждого из нас землетрясение внутри. Человек тонет в реке. Кричит: «Help!» А ему говорят: «Знаешь, в Японии...»

22.Если мы видим гадость — значит, она в нас. Подобное соединяется с подобным. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь. Не осуждайте людей, взгляните на себя.

23.Если делаешь доброе и раскрываешь это перед людьми, то добро становится не случившимся.

24.Я однажды вошел в дом, думал — сейчас компьютер включу, а электричества не было. И я оказался в полной темноте. Лягте как-нибудь в темноте, отключите все «пикалки» и задайте себе такой вопрос: кто вы и как вы живете? Я вообще нормальный парень или так себе?

25.Блатные правильно говорят: в гробу карманов нет. Что собрал в душе, с тем и будешь лежать! Человеческая жизнь — как луч. У человека есть начало и нет конца! Понимаете, как интересно!

26.Жить очень сложно. Очень мало любви и много одиночества. Долгих трудных часов, когда никого нет или, вообще, никто не нужен. Ещё хуже в компании: или говоришь без умолку, или молчишь и всех ненавидишь.

27.Деньги — это хорошо, дело все в мотиве. Вот две женщины моют пол. Одна для того, чтобы 15-го получить зарплату, а вторая, чтобы было чисто. В итоге они обе 15-го получат зарплату. Но одна моет «туда», а вторая мимо. Ножом можно человека убить, а можно хлеб порезать. Также и с деньгами.

28.Трудиться приходится и нечего унывать, жизнь — это не курорт, и вообще скоро все быстренько умрем. И там будет все каждому, кто сколько чего успел, и поэтому, как говорят, спешите делать добро. Это действительно так...

29.Зло не имеет сущности, это как если черный ящик покрасить, закрыть и внести в свет, открыть его — и там будет свет. Тьма не уничтожает свет. Тьма — это отсутствие света. Изначально все создано любовью и добром. Только мы внесли в мир зло своим раздражением, своим непониманием, своим осуждением. Только мы овеществляем зло.

30.Сядь напиши стихотворение хорошее, если ты поэт. Сядь напиши статью хорошую, если ты журналист. Найди хорошее, честное, чистое, чтобы в этом ужасе маленькую щелочку света сделать. Всегда можно. На работе все тащат детали? Не тащи, сегодня хотя бы. Куришь семь косяков в день? Выкури сегодня пять. Это тоже будет христианство. Движение, подвиг. Так всюду, всегда, везде, постоянно. Всегда чуть в плюс чтобы было. Чуть лучше, чуть лучше — каждый день. И начинается что? В привычку входит. В человеке все — привычка. «Привычка свыше нам дана, замена счастию она». Входит в привычку деланье добра. К концу жизни стать бы нормальным человеком. Вот и вся задача. Чтобы с тобой всем было хорошо, спокойно, просто, ясно, не путано, без этих вопросов
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 6 лет 3 месяца 8 дней

тупик

Сообщение Razgildjai » 07 ноя 2019, 18:24

Ветер1 писал(а):
06 ноя 2019, 19:13
бессмысленность жизни.
смотрю ты прямо брат-экзистенциалист :-|-: заходи в тему про поезд и перно
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Привет

тупик

Сообщение Привет » 07 ноя 2019, 18:28

Razgildjai, человек писал гостем.

Вернуться в «Обсуждение проблем, связанных с алкоголизмом.»