"Славный парень"

Сказ про то, как я допился до трезвости. Почетные заслуженные ремиссионеры и столпы трезвости делятся своим опытом.
Правила форума
Уважаемые форумчане и гости Форума, данный раздел является профильным и индексируемым, здесь мы оказываем взаимопомощь и психологическую поддержку алкоголикам и их родственникам, пожалуйста, воздержитесь от флуда, йумора и прочих безобразий, упражняйтесь в остроумии во флудилке, спасибо за понимание.
Аватара пользователя
Сан Саныч
Я не пью уже: 4 года 2 месяца 16 дней

"Славный парень"

Сообщение Сан Саныч » 30 сен 2016, 09:45

Mishaho13 писал(а): а что о бо мне подумают.
Во, у меня жена такая - это её самый главный вопрос в жизни.
А мне вообще сиренево - пусть думают что хотят, это их собственно проблемы, можно меня даже бить, если меня нет :-)
Время распада метастабильного квантового состояния системы зависит от частоты измеРения её состояния

Аватара пользователя
Кристобаль Хунта
Я не пью уже: 4 года 8 месяцев 9 дней

"Славный парень"

Сообщение Кристобаль Хунта » 30 сен 2016, 12:02

Мутный КЭП писал(а): И если изменился ты к лучшему, кто то стал в этот миг хуже.
Необходимо равновесие .
Равновесие в этом плане поддерживается немного иначе. Точнее, оно статично в принципе.
Потому, что люди в принципе, основе своей - не меняются. Никто, никогда. Только мимикрируют. Сволочь приобретет некие не свойственные себе черты, хороший оскотинится в определенной среде - только и всего. Но то, что принято называть, допустим, "внутренним стержнем" не изменяется. Сволочь снова станет самим собой, как только условия позволят. Славный парень с облегчением отряхнет налипшую грязь, как только вырвется из сволочной атмосферы. Бывает, правда невезуха, и вернуться в своё "я" не получается до самой смерти. Но на равновесии мира это ровным счетом никак не сказывается - жизнь ничто перед бесконечностью.
Дайте мне точку опоры - и я поломаю рычаг!

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 3 года 8 месяцев 30 дней

"Славный парень"

Сообщение трясогузка » 30 сен 2016, 12:10

Лууле Виилма (?) писала, что люди все одинаковы, в каждом 49% "плохого" и 51% "хорошего". Полностью с ней согласна.

Аватара пользователя
Мутный КЭП
Я не пью уже: 4 года 11 месяцев 19 дней

"Славный парень"

Сообщение Мутный КЭП » 30 сен 2016, 20:26

Сан Саныч писал(а): Бред.
ollesja писал(а): Согласна
Сегодня и я согласен :-)
А вчера, это было вчера...
Пожалуй Христобаль Хунта по этому вопросу более осведомлен :mi_ga_et:

Аватара пользователя
Михахо

"Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 21:14

Нет ничего плохого и нет ничего хорошего. Это всего лишь оценка. Взгляд с одной стороны. Оценки моих действий со стороны, никогда не совпадали с тем как я это видел сам. Стараясь не причинить никому вреда, сам считал, что наношу ущерб себе. Бред. Сумасшествие. Зацикленность на себе. Низкая самооценка. Я сам себя оценивал. Зачем? Ведь она всегда была ниже плинтуса, но я продолжал и продолжал это делать. Сам загоняя себя в депрессию. Опять безумие. Выход всегда был один - нажраться, чтобы перестать думать о себе, об своем непонятном месте в этом мире...выход в другое измерение. Место недостижимое в трезвости, где я становлюсь другим человеком. Тем, кем я не мог быть трезвым из за вечных страхов. ... Алкоголь лечил и от них. На время... Вот почему я так долго не мог отказаться от него, несмотря на последствия потери контроля , запои и тяжелейшее отходняки. У меня не было альтернативы богу из бутылки.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Мутный КЭП
Я не пью уже: 4 года 11 месяцев 19 дней

"Славный парень"

Сообщение Мутный КЭП » 30 сен 2016, 21:28

Mishaho13 писал(а): Нет ничего плохого и нет ничего хорошего.
Mishaho13, привет :-|-:
А как же основные понятия общечеловеческой морали и христианства (в принципе любой веры).
Кроме нашей оценки наверно все таки наверно есть некие абсолютные понятия - "хорошо\плохо".
Не убий, не воруй...
На что то надо "опираться" все же :du_ma_et:

Аватара пользователя
Выпь

"Славный парень"

Сообщение Выпь » 30 сен 2016, 21:36

Мутный КЭП писал(а): "хорошо\плохо".
Привет p:r:i:v
У Саши LessNikа позаимстовала)) sm_us_c
Картина подсолнечным: Охотник, Мама-Тигр, Добрый малчик и Тигрёнок.

Утро. Тигрёнок выползает из логова и орёт, типа Мамка! Жрать неси!!!
Добрый малчик, гуляя за бабочками, слышит желобное Мяу, находит Тигрёнка и, пожалев, тащит его в ближайший зоопарк дабы его накормили и не дали помереть. (накормили Тигрёнка естессна)
Мама-Тигр пресекает непотребство и, слегка пожевав мальчикову руку, забирает дитятко.
Охотник, заметив разборки и благородно вспылив, отдуплил из берданы тигру в лоб...

В результате:
Охотник горд, что спас малчика и имеет шанс загнать китайцам зверские шкуру и лапы.
Мама-Тигр в отключке, но недоумевает с какого кокоса ей не дали спасти детёныша.
Малчик пытается сопоставить жеваную руку и желание спасти зверика.
Тигрёнок... Тигрёнок не думает, тигрёнок со страху обосрался.

Аватара пользователя
Михахо

Re: "Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 21:45

Мутный КЭП  писал(а):
Mishaho13, привет :-|-:
А как же основные понятия общечеловеческой морали и христианства (в принципе любой веры).
Кроме нашей оценки наверно все таки наверно есть некие абсолютные понятия - "хорошо\плохо".
Не убий, не воруй...
На что то надо "опираться" все же :du_ma_et:
Принципы есть и опираться на них, залог выживания человечества. Я говорил об отказе от самооценки своим больным умом. В нем часто все переворачивается с ног на голову.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

"Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 21:51

Мир не плоский. Он многогранный. Каждый факт может быть интерпритирован как хорошо или плохо, исходя из разных точек зрения и различных моральных норм. На Кавказе кровная месть была нормой, а глубоко верующие христиане прощают врагов своих. Месть это плохо а прощение хорошо? Все зависит от точки зрения.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Мутный КЭП
Я не пью уже: 4 года 11 месяцев 19 дней

"Славный парень"

Сообщение Мутный КЭП » 30 сен 2016, 22:15

Mishaho13 писал(а): об отказе от самооценки своим больным умом
Наверно это относится и к "здоровому" уму, если таковой имеется :-)
Только нам это надо, что бы оставаться трезвыми.

Аватара пользователя
Михахо

"Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 22:17

Созависимые считают, что то, что они делают для алкоголика это хорошо, что они делают это из любви, часто не понимая, что они его убивают. Оставив алкоголика один на один со со своей болезнью, когда ему ничего не помогает, со стороны выглядит " плохо" , но это может привести его к трезвости.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Выпь

"Славный парень"

Сообщение Выпь » 30 сен 2016, 22:20

Mishaho13 писал(а): со стороны выглядит " плохо" , но это может привести его к трезвости.
меня только это и остановило сейчас. все остальные действия усугубляли проблему и продлевали агонию.

Аватара пользователя
Михахо

Re: "Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 22:21

Мутный КЭП  писал(а):
Наверно это относится и к "здоровому" уму, если таковой имеется :-)
Только нам это надо, что бы оставаться трезвыми.
Мне не нужна самооценка. Мне нужно самоуважение. Это для меня разные вещи.
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Михахо

"Славный парень"

Сообщение Михахо » 30 сен 2016, 22:30

Спокойной ночи, други)
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Мутный КЭП
Я не пью уже: 4 года 11 месяцев 19 дней

"Славный парень"

Сообщение Мутный КЭП » 30 сен 2016, 22:31

Mishaho13 писал(а): Мне нужно самоуважение.
Никогда не страдал его отсутствием.
Mishaho13 писал(а): Мне не нужна самооценка.
Излишнюю самооценку я постарался свести до минимума.
Без этого я бы продолжал бухать скорее всего.


Доброй ночи, Миша)

Аватара пользователя
Михахо

"Славный парень"

Сообщение Михахо » 06 окт 2016, 12:56

Роберт Гловер. "Хватит быть славным парнем".
Почему плохо быть славным парнем?

Велик соблазн преуменьшить проблему синдрома славного парня. В самом деле, разве так плохо быть славным парнем? Мы даже можем усмехаться над их нерешительным поведением, которое пародируется в комиксах и комедийных телесериалах. Мужчины уже давно представляют собой легкую мишень в нашей культуре, и карикатурное изображение чувствительного мужчины – предмет развлечения, а не беспокойства.

Славные парни тратят немало времени, мучительно стараясь понять глубину и серьезность своих взглядов и поведения. Когда я начинаю работать с этими пассивными и услужливыми мужчинами, все они без исключения спрашивают: «Почему плохо быть славным парнем?» Взяв в руки эту книгу и задумавшись над названием, вы могли задаться тем же вопросом.

Назвав этих мужчин «славными парнями», я делаю отсылку не столько к их поведению, сколько к системе их убеждений о себе и мире вокруг. Эти мужчины были приучены верить, что если они будут «славными», то будут любимы, их потребности будут удовлетворены, а жизнь станет беспроблемной.
Характерные черты славных парней

Каждый славный парень уникален, но у всех них есть схожие черты. Эти свойства – результат сценария, часто сформировавшегося еще в детстве, который управляет их жизнями. Если у обычных мужчин всего одна-две подобные черты, то у славных парней их множество.

Славные парни щедры. Они часто говорят, что им приятно помогать окружающим. Они верят, что щедрость – это знак того, какие они хорошие, и благодаря этому их будут любить и ценить.

Славные парни стремятся исправлять и заботиться. Если у человека есть проблема или потребность, если он зол, подавлен или грустен, славные парни постараются исправить ситуацию (и, как правило, даже если их об этом не просят).

Славные парни ищутодобрения окружающих. Универсальный признак синдрома славного парня – поиск одобрения других людей. Все, что славный парень делает или говорит, в определенном смысле рассчитано на то, чтобы получить одобрение или избежать неодобрения. Это особенно верно в отношениях с женщинами.

Славные парни избегают конфликтов. Славные парни стараются, чтобы их жизнь была спокойной. С этой целью они стремятся не раскачивать лодку и никого не огорчать.

Славные парни верят, что должны скрывать своинедостатки и ошибки. Эти мужчины боятся кого-то разозлить, боятся чужого осуждения, если вдруг на свет выйдет какая-то их ошибка или недостаток.

Славные парнивсегда ищут «правильный» путь. Они думают, что существует ключ к счастливой и беспроблемной жизни. Они убеждены, что, если только поймут, как всегда поступать правильно, все станет как надо.

Славные парни подавляютсвои чувства. Славные парни предпочитают анализировать, а не чувствовать. Порой они даже считают чувства бессмысленной потерей времени и сил. Они стараются быть уравновешенными.

Славные парни зачастую стремятся отличаться отсвоих отцов. Многие славные парни рассказывают, что у них был недоступный, отсутствующий, безвольный, злой, гулящий или пьющий отец. Ничего удивительного, что в какой-то момент славные парни принимают решение быть полной противоположностью своего отца.

Славные парни часто уютнее чувствуют себя в женскомобществе. Учитывая условия, в которых они росли, у многих славных парней есть лишь несколько друзей мужского пола. Славные парни часто ищут одобрения женщин и убеждают себя, что отличаются от остальных мужчин. Они хотели бы верить, что не эгоистичны, не раздражительны и не агрессивны – эти свойства они приписывают «остальным» мужчинам.

Славным парням сложносчитать свои потребности приоритетными. Эти мужчины чаще всего думают, что ставить свои потребности на первое место – эгоистично. А вот если чужие потребности выше собственных – это достоинство.

Славные парни часто делают своего партнераэмоциональным центром. Многие славные парни говорят, что счастливы только тогда, когда счастливы их партнеры. Поэтому они часто вкладывают огромную энергию в личные отношения.

Почему плохо быть славным парнем?

Велик соблазн преуменьшить проблему синдрома славного парня. В самом деле, разве так плохо быть славным парнем? Мы даже можем усмехаться над их нерешительным поведением, которое пародируется в комиксах и комедийных телесериалах. Мужчины уже давно представляют собой легкую мишень в нашей культуре, и карикатурное изображение чувствительного мужчины – предмет развлечения, а не беспокойства.

Славные парни тратят немало времени, мучительно стараясь понять глубину и серьезность своих взглядов и поведения. Когда я начинаю работать с этими пассивными и услужливыми мужчинами, все они без исключения спрашивают: «Почему плохо быть славным парнем?» Взяв в руки эту книгу и задумавшись над названием, вы могли задаться тем же вопросом.

Назвав этих мужчин «славными парнями», я делаю отсылку не столько к их поведению, сколько к системе их убеждений о себе и мире вокруг. Эти мужчины были приучены верить, что если они будут «славными», то будут любимы, их потребности будут удовлетворены, а жизнь станет беспроблемной.

Термин «славный парень» на самом деле неправилен, потому что такие мужчины подчас вовсе не славные. Ниже приведены не особенно приятные свойства славных парней.

Славные парни не честны. Эти мужчины прячут свои ошибки, избегают конфликтов, говорят то, что хотят слышать окружающие, и подавляют свои чувства. Все это делает славных парней принципиально нечестными.

Славные парни скрытны. Из-за того, что они так стремятся получить одобрение, славные парни будут скрывать все, что, по их мнению, может расстроить окружающих. Их девиз таков: «Если с первого раза не получилось, скрой свою неудачу».

Славные парни двойственны. Славные парни – профессионалы в том, чтобы примирять противоречивую информацию о себе, разделяя ее в своем сознании. Так, женатый мужчина может создать собственное определение верности, которое позволяет ему отрицать, что у него был роман с секретаршей (или практиканткой), только потому, что он никогда не проникал своим членом в ее влагалище.

Славные парни склоннык манипуляциям. Славным парням тяжело считать свои потребности первостепенными, и им трудно попросить о том, чего они хотят, прямым и явным образом. Это заставляет их чувствовать свое бессилие, и поэтому для получения желаемого они часто прибегают к манипуляциям.

Славные парнисклонны к контролю. Самым важным в своей жизни славные парни считают отсутствие каких бы то ни было проблем. Поэтому им необходимо контролировать людей и происходящие события, что они и пытаются делать.

Славные парни дают, чтобы получить что-то взамен. Хотя славные парни стараются быть бескорыстными, их щедрость часто имеет скрытые мотивы. Они хотят быть востребованными, они хотят получить что-то взамен, они хотят, чтобы на них перестали сердиться, и т. д. Славные парни часто жалуются, что они разочарованы или обижены, потому что они так много делают для других и так мало получают взамен.

Славные парни пассивно-агрессивны. Славные парни склонны выражать разочарование и обиду косвенными, окольными и не такими уж славными способами. Это может быть закрытость, забывчивость, склонность к опозданиям, недоведение дел до конца, проблемы с эрекцией, преждевременная эякуляция и повторение того, что всех раздражает, даже после обещания никогда так не поступать.

Славные парни полны ярости. Хотя славные парни часто утверждают, что никогда не сердятся, из-за постоянного ощущения разочарования и обиды в глубине их души накапливается огромное количество подавленной ярости. Эта ярость извергается в самые неожиданные и неподходящие моменты.

Славные парни страдают зависимостями. Зависимое поведение служит для снятия стресса, улучшения настроения или подавления боли. Все, что славные парни держат внутри, должно находить выход. Наиболее частая зависимость славных парней – зацикленность на сексе.

Славным парням трудно устанавливать границы. Многим славным парням трудно сказать «нет», «прекрати» или «я сделаю это сам». Часто они чувствуют себя беспомощными жертвами и считают, что другой человек – причина всех их проблем.

Славные парни часто одиноки. Хотя они стремятся к тому, чтобы нравиться и быть любимыми, их поведение на самом деле затрудняет сближение с ними других людей.

Славныепарни находят привлекательными людей иситуации, которые требуют исправления. Это поведение часто исходит из детства: из потребности казаться хорошим, из стремления получить одобрение. К сожалению, этот подход почти наверняка гарантирует, что славный парень будет проводить большую часть времени, туша пожары и устраняя различные кризисы.

У славных парней часто есть проблемыв близких отношениях. Хотя славные парни тратят огромные усилия на эту часть своей жизни, их близкие отношения часто становятся источником борьбы и разочарования. Например:

• Славные парни – ужасные слушатели, потому что слишком заняты мыслями о том, как защитить себя или решить чужую проблему.

• Из-за боязни конфликтов они часто нечестны и редко готовы разбираться в проблемах до конца.

• Не так уж редки случаи, когда славные парни строят отношения, в которых партнер – это «проект», «алмаз», требующий огранки. Когда эти «проекты» не поддаются огранке, как ожидалось, славные парни склонны обвинять своих партнеров в том, что те стоят на пути к их счастью.

У славных парней есть проблемы с сексуальностью. Хотя большинство из них не признаются в проблемах, связанных с сексом, я еще не встретил ни одного, кто был бы полностью удовлетворен своей сексуальной жизнью, не имел дисфункций (проблемы с возникновением или поддержанием эрекции, быстрой эякуляцией) или не искал других решений (через измены, проституцию, порнографию, одержимость мастурбацией и т. д.).

Славные парни обычно лишь относительно успешны. Большинство славных парней, которых я встречал, были талантливы, образованны и относительно успешны. Тем не менее почти никому из них не удавалось реализовывать весь свой потенциал.
Свернуть
https://lib.rin.ru/book/hvatit-byt-slav ... over/text/
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Аватара пользователя
Sableson
Я не пью уже: 5 лет 3 месяца

"Славный парень"

Сообщение Sableson » 06 окт 2016, 12:58

Mishaho13 писал(а): Заголовок: "Славный парень"
Мишка ты что ли :-)
Могу быть спонсором в 12 шаговой программе АА для хронического алкоголика.

Аватара пользователя
Sableson
Я не пью уже: 5 лет 3 месяца

"Славный парень"

Сообщение Sableson » 06 окт 2016, 13:00

К форуму в Питере готов.
Могу быть спонсором в 12 шаговой программе АА для хронического алкоголика.

Аватара пользователя
Sableson
Я не пью уже: 5 лет 3 месяца

"Славный парень"

Сообщение Sableson » 06 окт 2016, 13:05

Хотя песня про Екатеренбург ,но и про Питер тоже славный и
Могу быть спонсором в 12 шаговой программе АА для хронического алкоголика.

Аватара пользователя
Михахо

Re: "Славный парень"

Сообщение Михахо » 06 окт 2016, 13:16

Sableson  писал(а): К форуму в Питере готов.
Доброго сейчас, Паша) Приедешь?
Трезв сегодня, по милости Творца и благодаря следованию принципам 12 шагов, с 25 марта 2014 года.

Вернуться в «Моя история трезвости»