Группы АА, впечатления и опыт НЕ сторонних наблюдателей!

[Идущий]

Лаэрт,  я тогда попросил помочь мне с шагами по программе. Но они мне сказали...
Спасибо, что книгу продали.

[jiffkha]

Идущий, привет)
Я помню, как на 6-7 месяце трезвости обратился к человеку на группе за помощью в работе по шагам. Мне нравилось как он говорил и как выглядел. По его словам у него было порядка 7 лет трезвости. Мне он отказал, ссылаясь на то, что шагов не делал. Я был в недоумении и страхе. Я почти каждый день ходил на собрания, но продолжал вариться в тревогах, раздражении и неудовлетворенности. А так как кроме посещения собраний и программы 12 шагов у Анонимных Алкоголиков ничего в запасе нет (как я тогда считал), а первое меня не “лечило”, то шаги стали следующим этапом, закономерным для меня. Тогда я считал себя атеистом, но так как мне было крайне хреного, то я готов был верить хоть в Бога, хоть в сатану, лишь бы избавиться от сумашедших мыслей и болезненых эмоций. Я опять был на “дне”, но не алкогольном а эмоцыональном. Шаги мне в итоге помогли, но это было позже. Пришлось и в ребцентре побывать. Люди, которые присутствуют на собраниях имеют разный опыт. Я больше не обобщаю их как неких “аашников”. Но точно знаю, что атеисту программа 12 шагов доступна для выполнения.
Доброго дня, друзья！
Пока.

[Мамлен]

Лаэрт,  ну так и сделали бы дополнение для нас. Даже библию взять -послание к колоссянам, послание к римлянам. Почему нет послания к атеистам? Кстати да, почему ...

Давно уже сделано.
Программа и группы по типу АА, но для безбожников. Называется SOS. На НД раздел имеется, только сейчас вообще неактивен. Но группа где то собрания проводит…

[Лаэрт]

Мамлен, Спасибо!
Я уже и забыл, Юра Админ как то писал об этом только очень давно))

[Джемма]

Доброго дня, друзья！

привет ,Миша! И всем


интересно и поучительно тебя читать Спасибо!

[Джемма]

“дне”, но не алкогольном а эмоцыональном.

неплохо бы поговорить об этом

опять-таки у всех оно разное-это дно

[Мамлен]

неплохо бы поговорить об этом

опять-таки у всех оно разное-это дно

Это, да.!
Собственно о длительном депрессивном эпизоде. Думаю, говорят именно об этом дне. О длительном отчаянии и унынии. О которых говорят, что это грех, быть в унынии.
И как из этого состояния выйти? Когда сто грамм приносит облегчение максимум на полчаса?

[Джемма]

длительном депрессивном эпизоде. Думаю, говорят именно об этом дне. О длительном отчаянии и унынии.

да,да! Именно это ...в конечном итоге всё рассасывается без алко. Надо пережить.

Главное,осознаю,что думаю,что чувствую,что мешает А ведь бывает на ровном месте

И как из этого состояния выйти?

Иногда прибегаю к фарме Как ни странно-желание побыть одной, в тишине,созерцание природы,чтение духовной литературы

Режим дня,физическая нагрузка,позитив

[jiffkha]

Джемма, доброго, ныне)

неплохо бы поговорить об этом

Я могу говорить много))
Но о чем конкретно? Моя самая большая эмоциональная проблема это страхи в любых его формах. Они могут проявлять себя как беспокойство, тревога, чувство вины, паника, паническая атака. Когда мои страхи остаются не увиденными и неосознаваемыми я чувствую это на физическом уровне, как комок в верхней части живота. Иногда как будто обручем сжимает голову, костенеет шея, может затошнить. При этом в уме рисуется какя нибудь "страшная" картина связанная с будущим: где я или умер, либо пострадал физически или стал "лохом"))
Вот тогда появляется работа по 10 шагу. Иногда могу расписать страхи по 4-ке, чтобы его увидеть и принять, понять, что это очередная иллюзия и недоверие своей ВС.
Источник страхов подсознание и лезут они у меня оттуда постоянно) Я научился видеть, что их основа это сильно напугавшие меня события из детства и более позднего возраста. Я недавно испытал паническую атаку от запаха гари и вдруг вспомнил. как однажды проснулся с будуна, на постели с прожженным сигаретой одеялом. Выжженный круг был размером с тарелку.
Вот так может работать органы чувств, подсознание и гормональная система. Страх порождает мощный выброс адреналина. Я читал об этом.

[jiffkha]

Но тема не об этом.
Затыкаюсь и валю))

[трясогузка]

Михахо, 
Динамическую медитацию не пробовал, в помощь десятке?

[Джемма]

страхи в любых его формах. Они могут проявлять себя как беспокойство, тревога,

Страх порождает мощный выброс адреналина. Я читал об этом.

давно не испытывала такого яркого чувства,разве что легкое волнение,немного беспокойства по пустякам быстропроходящее.

Но тема не об этом.
Затыкаюсь и валю))

та нет,продолжай!

[Валер17]

Однажды сидел в ресторане с миллионером- иностранцем млм ( сетевой бизнес).
Попал случайно, узнал много правды.
Запомнил его слова: - "Надо давать информацию, а не вербовать,
вы же, русские- чемпионы по вербовке)) ".

В год свой трезвости мой диалог с алкашом выглядит так.
Алкаш:
- Я не верю в АА, не пойду и не буду!
- А мне помогло. Всего хорошего!!

[cooler]

Моя самая большая эмоциональная проблема это страхи в любых его формах.

Привет! А у кого не так? Можно сколько угодно производить впечатление уверенного и сильного человека,но внутри живет маленькое гаденькое эго,которое боится смерти. Мы отстаиваем своё "я",спорим по поводу и без.. покупаем дорогие машины в кредит, чтобы казаться "больше", потому что стать меньше равносильно смерти. Отсюда, наверное и страхи стать лохом, заболеть, умереть...
Иногда, кажется, что лучше вообще не жить, чем существовать во всех этих страхах. Вот бы уметь жить по христиански -не заботиться о завтрашнем дне...как птицы, как полевые цветы (хорошее сравнение Христа).

[Идущий]

Михахо,  -ты верил в то, что бога нет, а не знал. Я же знаю, что его нет. Сам додумался. А знания это не вера, которую можно поменять в зависимости от потребностей. Мы же не можем развидеть раз увиденное, это уже с нами навсегда. Так же и знания. Нельзя поверить, если место занято знанием.
А то, что атеисту доступны 12 шагов, так и я про то же. Бога выпилить, социум впилить. Вот и вся модернизация. Но это сложнее, конечно. Социум должен быть правильный, нужно чтобы как бы взаимообмен был постоянный. Давать и получать, чем это движение интенсивнее, тем эффективнее работает "высшая сила".
А они богом заморочены. Поэтому я там видел личности, которые не пьют несколько, допустим, месяцев, а толку нет. Унылые, тяжко терпеть. И сколько эта борьба с собой у них идёт? А потом они уже не приходят.

[Мамлен]

да,да! Именно это ...в конечном итоге всё рассасывается без алко. Надо пережить

Как не странно, рассасывается именно без алко.
Я бы не был столь категоричен, если бы в моей практике не было двух длительных депрессивных периода.
И если в первом периоде я ходил на вечерние службы в православные храмы, то втором случае я ежедневно заходил читать форумы взаимопомощи, А это тоже группы.
Верю, надеюсь, люблю. Как то так.

[Идущий]

Кстати, насчёт того уныния. Есть средство, про него я написал в теме про Идола. Постоянный вынос мозга социумом. Становится некогда унывать.

[Джемма]

бы в моей практике не было двух длительных депрессивных периода.

депрессия серьёзное заболевание. Не могу отнести апатию,лень,нежелание,грусть(мои симптомы)....к депрессии.Скорей всего-блажь

ходил на вечерние службы в православные храмы, то втором случае я ежедневно заходил читать форумы взаимопомощи,

аналогично. Плюс частая исповедь. Просто живу-без усилий,взлётов и падений.Делаю то,что нужно и будь что будет.

Благодарю за то,что спокойна и уверена.

[Джемма]

уныния.

уныние благо-оно ведёт к покаянию. Неверующие ходят по психологам,психиатрам глотают табл,дуреют,развлекаются и проч,а боль остаётся.

[Мамлен]

депрессия серьёзное заболевание. Не могу отнести апатию,лень,нежелание,грусть(мои симптомы)....к депрессии.Скорей всего-блажь

Это придумали бюрократы, в смысле что депрессия это когда самостоятельно даже не можешь встать с дивана и сходить в магазин. На самом деле там много субдепрессий. Так же как с предстадией алкоголизма. И если признаки апатии и уныния сохраняются более месяца, то надо срочно к врачу и на групповую терапию.
Собственно, групповая психотерапия ААшников или верующих , это изобретение современной реальности. Это от одиночества. Раньше всё это решалось на семейных собраниях за общим столом.