Что я терял в жизни из-за алкоголизма?

[RingoStarr]

Глубокая трезвость наступает после 5 лет,

Лично знаю людей. Одна на 12 годах сорвалась и сгорела за год. Похоронили. Второй на 19 годах - умер через 2 года.... Ну и масса людей сорвавшихся на сроках от 3 до 10 лет пока ещё живы, но....

[RingoStarr]

хоть мы и всё-равно все подохнем.

Не дождётесь

[Иванес]

Я не щитаю, что если не валялся под кустиками и не спал на коврике в подъезде, то значит и не алкаш. Настоящим алкашом, с потерями и трэшаами, вполне может быть и миллионер и президент и знаменитый актёр.
Я как раз не согласен с теми, кто считает, что достаточно включить силу воли, ответственность и упереться рогом в социальные обязанности и ты волшебным образом перестанешь пить. Если это так, то это всего лишь значит, что алкоголизм был в районе первой стадии.

А я не верю, что на 1 стадии можно одуматься, временно...я вспоминаю себя на первой, я не пил в армии 2 года, потом понеслось, потом занимался йогой, на воле месяца 4, но все равно выпил пива. Нет алкоголизм есть или нет, зависимость, а стадии - это степень. И социальные мелкие потери идут уже и на 1 стадии, они просто не так осознаются и чувствуются, на второй, даже на 1-2 их невозможно просто не замечать, если только тупо и глупо врать себе, а на третье их не замечаешь, потому что нечем, остается одна извилина....где-бы выжрать, но завязывает чел. и др. прорастать начинают

[strelka61]

Вот и поняла что я потеряла из-за алкоголя.
Потеряла уважение к себе.
Слабохарактерная алкашка или пьяница.
И то и другое для женщины неприемлемо.

[Иванес]

Лично знаю людей. Одна на 12 годах сорвалась и сгорела за год. Похоронили. Второй на 19 годах - умер через 2 года.... Ну и масса людей сорвавшихся на сроках от 3 до 10 лет пока ещё живы, но....

Так все бывает, но сорваться, значит, хотеть на уровне подсознания, но знаю немало, которые уже давно не хотят (22 и 27 лет), просто, допились до ручки. 22 и 27 лет, 17 это много. Если у тетки Маруси 17, а у Сычика 22 почему мы должны считать, что сорвутся? Пример, покойный Дюс, он и на раке не сорвался, умирая....и у меня есть такой знакомый, завязал в 42, 7 лет не пил, сгорел от рака легких, принципиально отказался пить. Да примеров много, Николаев, что музыкальную передачу в 80-ые вел, более 30 лет уже не пьет, Харатьян 15 лет, почему мы должны утверждать, что они пить начнут

[Иванес]

Вот и поняла что я потеряла из-за алкоголя.
Потеряла уважение к себе.
Слабохарактерная алкашка или пьяница.
И то и другое для женщины неприемлемо.

Это внутренние, не видные окружающим, ты же посмешище для других, ни ЧМО

[strelka61]

ты же посмешище для других

Меня никто не видит в таком состоянии, прячусь за забором. Ноя то себя вижу.

[RingoStarr]

Слабохарактерная алкашка или пьяница.

Вот этот стереотип про алкашей, что мол оне слабохарактерные, он в корне неправильный. Алкаши - как раз люди с невероятной силой воли, целеустремлённые, обязательные и т.д.... Так издеваться над собой, над организмом, зная и понимая последствия, и несмотря на препоны продолжать изобретательно пить, могут только очень волевые люди

[LessNik]

А я не верю, что на 1 стадии можно одуматься, временно...я вспоминаю себя на первой

Ну и зря))) Твой опыт это лишь ТВОЙ опыт) А люди все разные))) И что мешает, например влететь в аварию по синьке, именно на первой стадии, взять себя под жестокий контроль, выработав некую "моя доза", и потом лет 30-40 рОстить вторую стадию. Многим алкоголизм не мешает жить, хотя нарколог мгновенно поставит диагноз и стадию 1,8 или 2.3)))
Или мы про абсолютную трезвость, когда идейно ни капли? Ну да, таких мало

[Ильюха Т]

Иванес, так вот и меня.Семью потерял.Ребёнок общаться не хочет.Пробовал конечно с кем то сойтись.Но......тяжело это очень.В последний раз вообще на запойную нарвался.Прожили пол- года вместе,и я только потом узнал))))

[RingoStarr]

Иванес, 

сорваться, значит, хотеть на уровне подсознания,

Я с тобой согласен, просто я привёл примеры в ответ на сентенцию о глубокой трезвости после 5 лет. В принципе срок не имеет значения. Имеет значение переоценка ценностей.
"...самые вкусные обещания алкоголя полностью отсутствуют в списке его ценностей, ему не нужно переживать пластиковое чувство лёгкости и комфорта, и главным образом потому, что бОльшую часть своей жизни он уже находится в состоянии лёгкости и комфорта, при этом с кристалльно чистыми мозгами. Усугублю - Бог даровал ему такие переживания, в сравнении с которыми состояние опьянения - отвратительная красная с золотом пошлость. В его ценностном пространстве нет алкоголя как ценности, нет нужды пить, нет аллергии просто потому, что его ум полностью свободен от мыслей о выпивке и она не может возникнуть в принципе." (с)
И когда наступает такая переоценка - срок автоматом сам появится

[strelka61]

очень волевые люди

Спасибо. Я себя так и представляла всегда. Сильная, волевая, всё в жизни сделала зашибись. А когда всё сделала и дала себе слабинку(слабинищу) Думаю, если бы пахала бы за троих как раньше, не впала бы в эти запои.

[strelka61]

так вот и меня.

Может можно ещё всё поправить. Надо поправить.

[Ильюха Т]

strelka61, пробую и не опускаю руки)))))

[RingoStarr]

Я себя так и представляла всегда. Сильная, волевая, всё в жизни сделала зашибись. А когда всё сделала и дала себе слабинку(слабинищу)

Не. Никакой слабины ты не дала. Просто алкоголизм целеустремлённо направил всю твою волю на себя. И ты, как человек волевой успешно развиваешься в этом направлении.

[strelka61]

пробую и не опускаю руки

А меня был момент в жизни. Я не пила, муж бухал, гулял. Очень хорошо зарабатывал. Практически потерял семью, меня, детей. Младшая до сих пор его периодически упрекает тем, что меня хотел порешить( в прямом смысле). В семье была ненависть, упрёки. Развелась. Прошло уже 15 лет, 4 апреля был этот ужас. Просто весь ужас этот прошёл. Живём вместе, дети приезжают в гости. Вместе встречаем старость. Надо тебе просто что то поменять, и наверное ты знаешь что. И надолго поменять.

[Иванес]

Ты смешиваешь понятия, идейная трезвость не связана с алкоголизмом, объем понятий разный. Можо, имея алкогольную заваисимость стать идейным трезвеником, можно им быть, не имея алкогольной зависимости, даже не пробовав алкоголь, можно им стать, употребляв, но не став алкоголиком. Но наркология оперирует понятиями ремиссия (формирующаяся, установившаямся, глубокая), зависит от срока. Ведь ясно, что чем больше срок, тем меньше хочется, вплоть до не хочется. В ремиссию можно попасть на основе психогенных, соматических факторов, причем и в глубокую. Есть понятие срыва, рецидива. Почти нет алкоголиков у которых диагноз 1 или 1-2 стадия, редко осознают необходимость полного прекращения. Но понятие идейная трезвость не медицинское, а аксиологическое, отчасти, религиозное.

[Иванес]

А говоришь алкоголь не давал тебе потерь в жизни, не важно твой, мужа. Еще как давал

[strelka61]

И ты, как человек волевой успешно развиваешься в этом направлении.

Силу воли не пропью. Лучше постараюсь не бухать. На меня дети смотрят.

[Ильюха Т]

strelka61, пока не знаю что менять)))))