4 года коту под хвост
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 11 месяцев 7 дней
- Таша21
- Не употребляю алкоголь:
4 года 9 месяцев 1 день
4 года коту под хвост
Так почему это не сделать огромным бизнесом????
Мозги, конечно, не видно, но когда их не хватает — заметно
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 5 дней
4 года коту под хвост
Так уже имеется- кодировки, таблеточки-капельки всякие целебные, не считая ведуний-калдунов-травников....
- Таша21
- Не употребляю алкоголь:
4 года 9 месяцев 1 день
4 года коту под хвост
так это не вылечивает, а вроде имелось ввиду, что есть способ наверняка, но его скрывают, так как выгодней продавать алкогольТикондерога писал(а): ↑ Так уже имеется- кодировки, таблеточки-капельки всякие целебные, не считая ведуний-калдунов-травников....
Мозги, конечно, не видно, но когда их не хватает — заметно
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 5 дней
4 года коту под хвост
Есть и очень простой- не пить ни грамма. И навести порядок в голове.Волшебных таблетков нету, процесс необратим...
- Таша21
- Не употребляю алкоголь:
4 года 9 месяцев 1 день
4 года коту под хвост
я то знаюТикондерога писал(а): ↑ Есть и очень простой- не пить ни грамма
Мозги, конечно, не видно, но когда их не хватает — заметно
- Мутный КЭП
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 7 месяцев 26 дней
4 года коту под хвост
А лучше даже не думать об этомТикондерога писал(а): ↑не пить ни грамма
Тикондерога, Таша21, здравствуйте!
- Таша21
- Не употребляю алкоголь:
4 года 9 месяцев 1 день
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 5 дней
4 года коту под хвост
Привет, но мы же привыкли "помогать "себе писярикомМутный КЭП писал(а): ↑ А лучше даже не думать об этом
- Pirъ
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 11 месяцев 29 дней
4 года коту под хвост
А то што?Тикондерога писал(а): ↑ процесс необратим...
Спойлер
Показать
Аналогичная судьба постигла и второй базисный постулат учения об
алкоголизме Джеллинека — о необратимости алкоголизма и необходи-
мости пожизненной и полной трезвости В десятках катамнестических
программ были обнаружены разные по величине контингенты больных
алкогольной зависимостью, которые после проведенной терапии или
спонтанно начинали потреблять алкоголь в умеренных, «беспроблемных»
количествах Интересно, что в значительной степени это были исследова-
ния эффективности терапевтических программ, направленных на дости-
жение полной трезвости (William R Miller и and Glenn R Caddy, 1977) [98]
Наиболее убедительно в этом смысле выглядят данные крупных эпи-
демиологических программ Так, в США было проведено Национальное
эпидемиологическое исследование по изучению алкоголя и связанных
с ним состояний (National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related
Conditions (NESARC) (Dawson D , et al , 2005) [47] Были получены данные
на 43 093 человек взрослого населения (18 лет и старше) Среди них было
установлено 4 422 человека, у которых в анамнезе (не менее чем за год
до проведения обследования) была выявлена алкогольная зависимость
(согласно критериям Американского диагностического и статистиче-
ского руководства, DSM–IV) Основной задачей этого исследования
являлось определение наркологического статуса за последний год Ока-
залось, что из 4 422 пациентов с алкоголизмом в анамнезе 25% продол-
жали оставаться алкоголезависимыми В состоянии «частичной ремис-
сии» (по DSM–IV при этом диагнозе количество выявленных симптомов
меньше, чем необходимо для установления диагноза алкогольной зави-
симости) находилось 27,3% пациентов Еще в 11,8% случаев был выстав-
лен диагноз бессимптомного «рискованного употребления алкоголя»
Употребление алкоголя с низким риском развития последствий было
зафиксировано у 17,7% больных, имевших в анамнезе диагноз алкоголь-
ной зависимости При этом у 14,8% такой паттерн потребления спирт-
ного наблюдался длительно, не менее 5 лет Среди этих больных толь-
21
ко 15,1% когда-либо в своей жизни проходили противоалкогольное
лечение Наконец 18,2% бывших алкоголиков стали трезвенниками,
причем 14,8% не употребляли алкоголь 5 лет и более Таким образом,
со всей очевидностью было установлено, что с течением времени часть
пациентов-алкоголиков (11,8%) начинает пить значительно меньше
при сохраняющемся риске развития нежелательных последствий, а еще
17,7% — умеренно, в пределах социальных норм
алкоголизме Джеллинека — о необратимости алкоголизма и необходи-
мости пожизненной и полной трезвости В десятках катамнестических
программ были обнаружены разные по величине контингенты больных
алкогольной зависимостью, которые после проведенной терапии или
спонтанно начинали потреблять алкоголь в умеренных, «беспроблемных»
количествах Интересно, что в значительной степени это были исследова-
ния эффективности терапевтических программ, направленных на дости-
жение полной трезвости (William R Miller и and Glenn R Caddy, 1977) [98]
Наиболее убедительно в этом смысле выглядят данные крупных эпи-
демиологических программ Так, в США было проведено Национальное
эпидемиологическое исследование по изучению алкоголя и связанных
с ним состояний (National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related
Conditions (NESARC) (Dawson D , et al , 2005) [47] Были получены данные
на 43 093 человек взрослого населения (18 лет и старше) Среди них было
установлено 4 422 человека, у которых в анамнезе (не менее чем за год
до проведения обследования) была выявлена алкогольная зависимость
(согласно критериям Американского диагностического и статистиче-
ского руководства, DSM–IV) Основной задачей этого исследования
являлось определение наркологического статуса за последний год Ока-
залось, что из 4 422 пациентов с алкоголизмом в анамнезе 25% продол-
жали оставаться алкоголезависимыми В состоянии «частичной ремис-
сии» (по DSM–IV при этом диагнозе количество выявленных симптомов
меньше, чем необходимо для установления диагноза алкогольной зави-
симости) находилось 27,3% пациентов Еще в 11,8% случаев был выстав-
лен диагноз бессимптомного «рискованного употребления алкоголя»
Употребление алкоголя с низким риском развития последствий было
зафиксировано у 17,7% больных, имевших в анамнезе диагноз алкоголь-
ной зависимости При этом у 14,8% такой паттерн потребления спирт-
ного наблюдался длительно, не менее 5 лет Среди этих больных толь-
21
ко 15,1% когда-либо в своей жизни проходили противоалкогольное
лечение Наконец 18,2% бывших алкоголиков стали трезвенниками,
причем 14,8% не употребляли алкоголь 5 лет и более Таким образом,
со всей очевидностью было установлено, что с течением времени часть
пациентов-алкоголиков (11,8%) начинает пить значительно меньше
при сохраняющемся риске развития нежелательных последствий, а еще
17,7% — умеренно, в пределах социальных норм
Закрыта только от людей, заблокираванных своими ложными проалкогольными убеждениями. Другая система ценностей и убеждений.
По Шичко такие люди называются:поэтому просто удивительно, как человек проживший 4 года без этого наркотика вновь к нему возвращается; к сожалению приходится принять на веру, что если ты на игле, то с нее уже не слезть;
Воздержанник - питейно запрограммированный человек, но не пьющий
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 5 дней
4 года коту под хвост
Видишь ли, я давно уже не читаю умных антиалкогольных книжек-исследований-методов. Я знаю одно- пить мне нельзя. Проверено. Не пил и по два-три года, сам. Думал- вылечился...фик там.Я могу выпить и бокал и бутылку шампанского и не запить на завтра... но запью через неделю- жестко и беспощадно. Кто не верит- пусть проверяет, мне не надо...А уш мнение Шичко и еже с ними- по барабану
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 11 месяцев 7 дней
- дядя Вова
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 9 месяцев 30 дней
-
- Не употребляю алкоголь:
4 года 6 месяцев 5 дней
4 года коту под хвост
Serena, Привет ты большая молодец, жила же без алкоголя 4 года? Забудь про эти бокалы, будто их и не было. А главное не кори себя, это может случиться с каждым. А виною не мы, кто подсел на легальный наркотик, а то общество, которое нам его прививает. В жизни будет ещё много испытаний, алкоголем мы только делаем себя уязвимее. Я тоже буквально на днях не видела выхода, хотела найти психолога, нарколога, готова была никому ничего не говорить и поехать закодироваться. Но я боялась, будет ли толк. Как кто-то залезает в мой мозг и поменяет его? Я не знаю что поможет тебе победить тягу. Если кодировка помогла, то я думаю сделать её повторно. Главное - это вера в себя. 4 года ты в себе была уверенна, ты прожила их счастливо без наркотика, ты боишься к нему вернуться, значит ты уверена, что это тебе не нужно. Лично мне помогла книга Аллена Карра Лёгкий способ бросить пить. Она доступна и в электронном и в аудио формате. Я несколько лет назад начинала её читать, но бросила. А в этот раз дочитала до конца. И первый раз за много много лет у меня нет тяги, нет желания выпить, могу смотреть и нюхать алкоголь и ничего не происходит. Раньше я воздерживалась и по 2 недели и по месяцу, и беременности 2 было не пила. И каждый божий день во время воздержания я хотела выпить пиво, особенно вечерами борола себя, становилась раздражительной, срывалась на родных. Я просто вышла из этой западни, надеюсь навсегда, очень в это верю. И тебе желаю того же!!! Держись!
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 11 месяцев 7 дней
4 года коту под хвост
опять общество , да что ж такое то . Сидит значит такое общество и бедняжкам наручники одело и льет в горлошко из бутылочки прям с самого детства
-
- Не употребляю алкоголь:
4 года 6 месяцев 5 дней
4 года коту под хвост
Нет, никто ни на кого наручники не надевал! 17 летний подросток ещё с самого детства видит как на любом празднике его родители и вообще все вокруг употребляют алкоголь, это же норма выпивать в меру? И этот подросток в 17, 18, 19 лет пробует алкоголь. А дальше? Либо он становится алкоголиком либо нет. Он это сам решает??? И когда он это решает? Какую дозу нужно принимать чтобы не стать алкоголиком?? Нет ответа на эти вопросы. Сейчас например, зная что вы станете таковым, стали бы пить свою первую рюмку? Я бы никогда!! Мой первый бокал шампанского был выпит на выпускном в 16 лет. Этому поспособствовали наши родители и учителя. Они нам сами разрешили. Почему бы и нет?? Лучше при нас, чем за углом непонятно что. А дальше студенческая жизнь. Как не обмыть экзамены? А потом дальше и больше. Вот к чему я пришла в итоге. Пить алкоголь вообще ни для кого не есть норма. Потому что любой из того, кто рано или поздно его попробует может угодить в ту яму, где мы все побывали.
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 11 месяцев 7 дней
4 года коту под хвост
Может а может и нет ,даже если он всю свою жизнь видит это. Человек сам принимает решение выпить первый бокал шампанского и подражать этому обществу потом . Или выпить и не подстраиваться под общество . И ходить мимо полок со спиртным ,кроме торжественых случаев. То что спирт яд это ясно . Но в том что человек становиться алкашём виноват только сам человек. Алкаш если пить захочет ему общество не надо.
Он грязь как свинья всегда и везде найдёт.
Это Ждановщина пугает какашками шампанского студентов ,думая что это спасет их от употребления . Надо же придумать такую чушь . Сам наверное с головой не друг
Он грязь как свинья всегда и везде найдёт.
Это Ждановщина пугает какашками шампанского студентов ,думая что это спасет их от употребления . Надо же придумать такую чушь . Сам наверное с головой не друг
-
- Не употребляю алкоголь:
4 года 6 месяцев 5 дней
4 года коту под хвост
вы действительно так думаете? А как же алкоголизм - это болезнь?? Логично утверждать тогда например что человек сам виноват что заболел простудой или иными заболеваниями. Если вы могли решать будете алкоголиком или нет, получается вы сознательно выбрали путь алкоголика? Или вы просто заболели? И заметили болезнь слишком поздно и решили выздороветь
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 5 дней
4 года коту под хвост
Болезнь, но возникает она после определенного периода употребления. Не так, что бокал- все олкаш.Количество переходит в качество. Некоторые люди по своему психическомй устройству имеют больше шансов. Ну и НИКТО официально толком не объясняет, что такое алкоголь и чем это чревато...До тех пор пока это будет "пищевой" продукт и будет приветствоваться "культурное" употребление алкоголизм будет иметь место... чуть больше-чуть меньше...
-
- Не употребляю алкоголь:
4 года 6 месяцев 5 дней
4 года коту под хвост
Sableson, когда человек осознал проблему на ранней стадии или ему указали на эту проблему его близкие и он борется и не может ничем побороть болезнь, то он ни в чем не виноват. А вот когда он знает о своей проблеме и отмахивается от неё, зная что бывает последняя, неизлечимая стадия алкоголизма, и дальше продолжает себя губить, вот это уже есть самоубийство и он виноват в этом сам. Я последний год этим и занималась. Я решила, что бросить мне тяжело, без пива жизнь не жизнь и продолжала себя уничтожать. Виновата я сама. Но в том, что я алкоголик я не виновата - это болезнь. Когда человек знает, что болен например пневмонией и намеренно не хочет ложиться в больницу, а потом умирает, виноват он сам. Но то что он заболел не виноват. Развели дискуссию в теме, хоть бы кто присоединился