Здравомыслие.

Наша цель - остаться трезвыми самим и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Аватара пользователя
Валер17
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение Валер17 » 25 июл 2020, 07:00

ИгорьST писал(а):
25 июл 2020, 00:09
Бессилие по жизни не приемлет Эго.
Надо провентилировать этот вопрос
А ведь у меня есть что сказать по этому поводу!
:-|-:
Я мурыжил с этим первым шагом года два.

Что бы я сказал себе, тогдашнему?
- Расслабся, Валер, главное- намерение- хочешь- не хочешь?
Если хочешь- Жизнь всё сделает, и так случится. Не рули сам. Не упирайся.

Я упирался! Но не смотря на это Жизнь сделала ЗА МЕНЯ мой первый шаг ))
На это ушло два года.

Упирался я знатно
И это пройдет

Аватара пользователя
ИгорьST
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
4 года 7 месяцев 13 дней

Здравомыслие.

Сообщение ИгорьST » 25 июл 2020, 08:40

Ничо.
Главное- твердое решение бросить пить :-|-:
Kто оседлал тигра, слезть уже не может

Аватара пользователя
ИгорьST
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
4 года 7 месяцев 13 дней

Здравомыслие.

Сообщение ИгорьST » 25 июл 2020, 08:42

siesta, Джемма,
Стыдно,девицы!

Хотя чо,алкаши мы,люди психические)
Kто оседлал тигра, слезть уже не может

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 09:01

ИгорьST писал(а):
25 июн 2020, 10:37
Проштудировал в поезде первый шаг.
Бессилие перед алкоголем признал абсолютно.
Бессилие по жизни не приемлет Эго.
Надо провентилировать этот вопрос.
Кажется я неправильно его понимаю и поэтому принимаю в штыки. Слишком буквально. Буду думать между делом.
Привет, Игорь.
Для меня указателем в этом вопросе стала молитва “О душевном покое”.
Вначале я просто ее твердил. А потом задумался о ее смысле. Ответ пришел.
Помни о смерти.

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 09:08

дует ветер...
идет дождь...
день сменяет ночь...
кричит младенец за стеной...
госдума приняла новый закон....
Есть ли у меня сила изменить все это?
Помни о смерти.

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 09:17

Я привык злиться и негодовать,
но сейчас у меня есть выбор и возможность принять происходящее и идти спокойно дальше.
Есть выбор “воевать” или “сдаться“.
Применить силу или договориться.
Дать в морду или убежать.
А как будет во здравие для меня и окружающих?
Помни о смерти.

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 09:18

Удачного дня, Игорь!
Пока.
Помни о смерти.

Аватара пользователя
Лаэрт
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение Лаэрт » 25 июл 2020, 09:45

Здравствуйте, дорогие дамы и господа! :-|-:
Если дождь и ветер - куртка и зонт мне в защиту, а нет таковых, то иди куда срочно надо, подставляя щёки холодным струям, втянув голову в плечи. Ветер стихнет и кончится дождь. Младенец не кричал, но соседи по общаге занимались сексом до утра, соседка громко стонала, я втыкал в уши наушники, но это не помогало.
С Божьей помощью купили квартиру и съехали нафиг.
"Дай мне разум и душевный покой
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу.
И мудрость отличить одно от другого."
Это работает. o:ho:hoh
******

Оля, не обижай тетюИню, она хорошая. mi:ss_ss
Пишет, как дышит, с любовью ко всем и с миром.
Впрочем, ты тоже хорошая, только тебе плохо.
Помоги тебе Боже.

Аватара пользователя
Муха
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
9 лет 4 месяца 10 дней

Здравомыслие.

Сообщение Муха » 25 июл 2020, 10:09

Лаэрт писал(а):
25 июл 2020, 09:45
"Дай мне разум и душевный покой
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу.
И мудрость отличить одно от другого."
Это работает
В этой молитве все для второй половины 1 шага.
🌏https://t.me/psihologiyadushi 🌏 Духовная психология 🌏 Учимся быть осознанными творцами своей жизни.

Аватара пользователя
ИгорьST
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
4 года 7 месяцев 13 дней

Здравомыслие.

Сообщение ИгорьST » 25 июл 2020, 10:44

Мне влом признать что то,что сделал я,сделал не я,а Всевышний моими руками. Хотя,это кой как начинает укладываться в голове. А вот отдать свои заслуги какому то сборищу ипланов категорически не лезет в ворота.
В литературе это называется чувством ложного авторства.
Kто оседлал тигра, слезть уже не может

Аватара пользователя
ИгорьST
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
4 года 7 месяцев 13 дней

Здравомыслие.

Сообщение ИгорьST » 25 июл 2020, 10:44

На дождь и кто там орет за стенкой мне по барабану))))
Kто оседлал тигра, слезть уже не может

Аватара пользователя
Лаэрт
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение Лаэрт » 25 июл 2020, 11:01

Да это метафора, ты ж понимаешь)))
Типа бабки через дорогу. :nez-nayu:

Аватара пользователя
Джемма
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
6 лет 9 дней

Здравомыслие.

Сообщение Джемма » 25 июл 2020, 11:22

ИгорьST писал(а):
25 июл 2020, 08:42
Стыдно,девицы!

Хотя чо,алкаши мы,люди психические)
оххх стыдно.

анозогнозия называется. Я то хорохорюсь ещё :-)

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 12:46

ИгорьST писал(а):
25 июл 2020, 00:09
Проштудировал в поезде первый шаг.
Бессилие перед алкоголем признал абсолютно.
Бессилие по жизни не приемлет Эго.
Снова, здравствуй.
Вспомнил про документ, которым много лет назад поделился со мной "спонсор". Он называется упражнение "Торнадо". Сам делал.
Отрывок из него:
"Таким образом, относительно нашей выпивки наши жизни в АА могут показаться управляемыми
какое-то время. Мы сдались! Мы подняли руки и признали поражение, перестали управлять этим
шоу. Но очень быстро эти же алкоголики, которые сейчас трезвые, но которые приняли 2 и 3 Шаги
только в своем уме, не могут понять, почему они постоянно испытывают большие трудности в
других областях своей жизни. Их жизнь в АА кажется нормальной, но вся остальная жизнь начинает
давать сбой. Он знает, что что-то пропустил, но он не может понять что. Он не может понять почему?"
Спойлер
Показать
Во-вторых, в книгах об истории АА говорится об опасности алкогольного Эго, и как оно
восстанавливается, если за ним не наблюдать. Давайте посмотрим, что д-р Гарри Тьебо, один из
основателей АА, говорил по этому поводу. Доктор Тьебо пишет («AA взрослеет», 311:2): «Для так
называемого типичного алкоголика характерно присутствие нарциссически эгоцентричного ядра, где
доминирует чувство собственного всемогущества и намерение любой ценой сохранить свою
внутреннюю неприкосновенность. Эти качества встречаются и при других расстройствах, но у
подавляющего большинства алкоголиков они присутствуют почти в чистом виде. Как отметил
недавно д-р Силлман, на основании результатов наблюдения за целым рядом пациентов ему не
удалось определить общую структуру характера у «проблемных» алкоголиков, стремящихся уйти от
эмоционального стресса, поэтому он использовал такие определения, как «непримиримая
индивидуальность» и «претенциозность», в качестве наиболее подходящих для комплексного
описания ряда качеств, присущих таким алкоголикам. Мне кажется это очень точным определением.
Алкоголик в душе не выносит никакого контроля со стороны людей или Бога. Он, алкоголик, сам
является хозяином своей судьбы и должен оставаться им впредь. Он будет отстаивать эту точку
зрения во что бы то ни стало».

«AA взрослеет» (313:2): «Духовное пробуждение начинается тогда, когда человек
перестает надеяться на собственное всемогущество. Непокорная личность отказывается от
вызывающего поведения и принимает помощь, руководство и контроль со стороны. И по мере того
как человек освобождается от негативного и агрессивного отношения к себе и к жизни, он
переполняется такими чрезвычайно позитивными чувствами, как любовь, дружелюбие,
умиротворенность и глубокое удовлетворение, что является полной противоположностью прежнему
беспокойству и раздражительности...»

«AA взрослеет» (317:0): «Все члены товарищества Анонимных Алкоголиков, которым удается
сохранять трезвость, рано или поздно претерпевают такие же личностные изменения. Им необходимо
избавиться от нарциссизма, в противном случае программа Анонимных Алкоголиков будет
действовать только в течение какого-то периода времени.
...Существует громадная разница между подлинным эмоциональным религиозным чувством и
нечетким, смутным, скептическим рассудочным верованием, которое многие люди принимают за
религиозное чувство. Независимо от того, что именно вкладывает человек в понятие Высшей Силы,
до тех пор пока он не начнет ощущать ее реальность и близость, его эгоцентричная натура будет
снова выдвигаться на первый план с той же силой, и он снова начнет пить...»
На мой взгляд, он как раз о том, что ты пишешь. Есть желание поделиться им с тобой. Прислать?
Помни о смерти.

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 12:56

То о чём пишет доктор Гарри Тьебо, я у себя обнаружил, и пожалуй, принял. Мне так видется)
Помни о смерти.

Аватара пользователя
ИгорьST
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
4 года 7 месяцев 13 дней

Здравомыслие.

Сообщение ИгорьST » 25 июл 2020, 13:02

1101 писал(а):
25 июл 2020, 12:46
Прислать?
Давай)
Kто оседлал тигра, слезть уже не может

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 13:10

1101 писал(а):
25 июл 2020, 12:46
доминирует чувство собственного всемогущества
На мой взгляд, "кривой" перевод второго шага подпитывает этот самообман.
"2. Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие."

То есть я "могущественный" но мне надо убедиться, что есть что-то ещё более могущественное, чем я.
А куда вдруг делось безсилие?
Я сам перевожу и вот что увидел.
Спойлер
Показать
Оригинал книги «Анонимные Алкоголики» на английском.
2. Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.

Google переводчик
2. Пришел к убеждению, что Сила, более великая, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

Яндекс переводчик.
2. Пришел к убеждению, что сила, превосходящая нас самих, может вернуть нам здравый рассудок.

Deepl
2. Пришла к вере в то, что Сила, превосходящая нас самих, может вернуть нас к здравому смыслу.

«Анонимные Алкоголики»
2. Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.


Мой вариант.
2. Пришли к вере, что Сила, большая нас самих, может вернуть нам здравомыслие.
В результате у меня получилось:
"2. Пришли к вере, что Сила, большая нас самих, может вернуть нам здравомыслие."

Нет у меня никакого "могущества", это самообман.
Помни о смерти.

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 13:12

ИгорьST писал(а):
25 июл 2020, 13:02
Давай)
https://clck.ru/PsYyf
Помни о смерти.

Аватара пользователя
Лаэрт
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение Лаэрт » 25 июл 2020, 13:15

1101, :-|-:
Спасибо за перевод!
Мне тут возражли, что мол, какая разница, от слов ничего не зависит. Но для меня одно слово способно радикально поменять смысл, сделать непонятное понятным, сложное простым. :-):

Аватара пользователя
jiffkha
Информация о пользователе

Здравомыслие.

Сообщение jiffkha » 25 июл 2020, 13:16

ИгорьST, мне иногда кажется, что при переводе английский текст намеренно исказили, чтобы сделать программу нерабочей.
Слишком много я нахожу искажений в тексте, которые "уводят" совсем в другую сторону.
Помни о смерти.

Рекламный блок

Ответить

Вернуться в «Анонимные Алкоголики»