Зачем?

[Антонио]

Sableson, про ритуалы в жизни, я не спрашивал, мне интересно что такое есть АА с точки зрения замены зависимости от алкоголя на саму программу, многие ли вышли потом из неё, трезвыми и независимыми. Сомнения, меня мучают сомнения.

[Sableson]

мне интересно что такое есть АА

Сомнения, меня мучают сомнения.

когда что то мучает неизвестное , я иду и узнаю . Мучения проходят .

[Антонио]

Кто хочет тот называет себя алкоголиком, можно именовать себя как угодно в молитве тоже можно не участвовать.

Не участвовать да, не буду молиться я. Но все вокруг буду, а я должен буду либо принять эти молитвы, либо напрягаться и слушать, каждый раз видя в этом ритуал и религию, либо трезветь без них.

Отсутствие как вертикали, так и горизонтали власти для меня очень привлекательно

Это ценно, согласен.
А спонсорство есть что? Спонсор-проводник-по_путиАА? Понятно это не власть, но аналогии сэнсей и юный-поддаван очень заметны, ошибаюсь?

[Антонио]

когда что то мучает неизвестное , я иду и узнаю . Мучения проходят .

У меня сейчас не так. Я мучаюсь сомнениями, поможет/навредит, и ссу идти на собрания что бы проверить, ссыкло я в этом плане, когда надо к толпе людей идти. Поэтому тут и спрашиваю у гуру.

[Лаэрт]

есть ли богатый опыт излечения тяжелых 3-е стадийников с помощью АА.

Практически все алкоголики, что ходят на собрания, остаются в движении, выздоравливают, применяя принципы программы 12 шагов - с точки зрения врачей наркологов, друзей, коллег по работе и соседей были безнадёжны.
Когда я попадал в наркологию третий раз за полгода ( 12 марта выписали, а 29 апреля привезли "труп" обратно) то врачи в отделении меня даже капать не стали. Просто привязали к кровати и ушли. Настолько я был тогда безнадёжный. На меня просто махнули рукой типа всё равно не жилец, такими темпами ему немного осталось.

[Лаэрт]

на саму программу, многие ли вышли потом из неё, трезвыми и независимыми

зависеть от программы невозможно, это как зависеть от нормальной жизни.
Или решил ты сделать ремонт в квартире. И бац - оказывается, стал зависимым от шпателя, шуруповёрта, молотка, лобзика и валика. Звучит абсурдно. Но для меня зависимость от программы звучит так же абсурдно.

[Тикондерога]

Опять скатились до обсуждения АА....Как в пьяной компании, по какому бы поводу не собрались, все кончается обсуждением работы, баб и политики ….

[Catlin]

как и нахождение на этом зомбофоруме

Всего лишь оправдание тому, что между осознанием своей зависимости и действием по отделению ее от себя ничего не случилось.
Можно просто применять форум по назначению: искать ответы на то, что тревожит в данный период, помогать новичкам, поддерживать друг друга.
Для этого можно выделить строго определенное время и не нарушать его.
Важно: правило "не пить первую" применить и все ок. Сначала будет трудно.

[Лаэрт]

Опять скатились до обсуждения АА..

может не скатились а поднялись?
Привет!

[Антонио]

Лаэрт, примерное, понял про независимость. Но я в силу отсутствия опыта АА, мыслю узко. Мне надо придти в АА, походить, там меня научат что делать с этой долбаной трезвостью от которой удавиться хочется в жизни и далее. Я такой, ага, понял, поделал практики по шагам, научился жить в гармонии с собой с трезвостью, свалил и забыл навсегда. Ясен хрен так не работает. Но блин как хочется то... Волшебная таблетка - приди!
Ладно, шучу по большей части тут в сообщении, спасибо за объяснения, кое что доходит но медленно.

[Антонио]

Для этого можно выделить строго определенное время и не нарушать его.
Важно: правило "не пить первую" применить и все ок. Сначала будет трудно.

Ого, вот за эти мысли, спасибо, я подумаю. Хотя я так пробовал однажды... уже. Но зависимость сильна.

[Лаэрт]

Антонио, именно так.
Если бы можно было, как на велосипеде - однажды научился ездить и умеешь всю жизнь. А тут немного не так: если крутишь педали, то едешь. Перестал крутить педали - некоторое время по инерции ещё едешь, потом падаешь. Бурчишь, но лежать в канаве плохо, садишься на велик и начинаешь крутить педали опять. Это я про свой опыт.

[Хрустик]

Ого, вот за эти мысли, спасибо, я подумаю. Хотя я так пробовал однажды... уже. Но зависимость сильна.

Раствор коварен(с)

[Антонио]

Хрустик, точно,

Бурчишь, но лежать в канаве плохо, садишься на велик и начинаешь крутить педали опять.

Ага, близко, люблю такие аналогии.

[Тикондерога]

научат что делать с этой долбаной трезвостью от которой удавиться хочется в жизни и далее.

А почему ты думаешь что они это знают?Быть трезвым- нормально.Просто надо принять жизнь такой какой она есть, а не ждать конфетку за то, что ты не пьешь. Это сугубо личное достижение.А в жизни не бывает все ровненько, надо жить,держать удар если че.....А уж чем занять трезвую жизнь- море способов. Посмотри в ютубах. Я иногда офигиваю….

[Антонио]

А почему ты думаешь что они это знают?

Потому что хочется в это верить, а вдруг знают. Шутко.

Просто надо принять жизнь такой какой она есть

Ага, ваще просто, пальцами такой щёлкнул, - "о - зашибись, жизнь - я тебя принимаю, те не такое уж и говно, с пивом потянешь".

Ну так я бухал полжизни потому что не принимал её, менять не хотел при этом, и что бы не видеть её реалии бухал. А обратный то процесс теперь в разы сложнее видимо, тем более с угандошенным здоровьем психическим и физическим.

[Лаэрт]

научат что делать с этой долбаной трезвостью от которой удавиться хочется в жизни и далее

Никто не научит, могут лишь рассказать то, как было у них, что и как делали, как стало. Если кто-то из анонимных начинает учить - держись от него подальше, у человека явно проблемы и чтобы их не решать, он начинает учить других

[Тикондерога]

Ну так я бухал полжизни потому что не принимал её, менять не хотел при этом, и что бы не видеть её реалии бухал.

Ну, так вот же оно! Тут два пути- поменять жизнь или принять.....Я поменял.Здоровье восстановтся, главное не заморачиваться на рефлексии- зачем, почему, кто я....Когда заняты руки-голова отдыхает. Меньше свободного времени- меньше мыслей

[Sableson]

Поэтому тут и спрашиваю у гуру.

чтобы изчез тот самый мистер СсЦу стоит пойти и увидеть всё самому . а не комментарии читать . Хочешь что то сделать хорошо сделай сам .

[Антонио]

чтобы изчез тот самый мистер СсЦу стоит пойти и увидеть всё самому

Я ссу пойти сам посмотреть, потому что есть вероятность что исчезнет мистер СсЦу и критическое мышление, и тогда я подсяду на АА, и стану зомбиадептом АА. Психике выгоден иногда мистер СсЦу.