Если у вас нет полной утраты контроля, то вы не алкоголик???

[Иванес]

Иванес, рассуждать можно, как и оценивать. Но такие темы опасны для новичков.

Если трезвость человека зависит от того, что он прочитает....какая же это трезвость? Ведь можно прочитать, например, что алкоголь в умеренных количествах полезен для сосудов, хотя это чушь! И что, если прочитал-это опасно? Тогда надо уезжать из общества на остров, где живут одни АА.

[LessNik]

Иванес, я вот еще помню начало своей трезвости. А ты рассуждаешь как ремиссинер с 20ти летним стажем.
И не понятно, почему люди приходят на форум, принимают решение, но почему то не все выздоравливают.

[Иванес]

Иванес, я вот еще помню начало своей трезвости. А ты рассуждаешь как ремиссинер с 20ти летним стажем.
И не понятно, почему люди приходят на форум, принимают решение, но почему то не все выздоравливают.

Невозможно обеспечить человеку скафандр....и он должен быть готов к любым вызовам

[LessNik]

и он должен быть готов к любым вызовам

в идеале - да. Но в реальности... много ли таких стойких и одаренных? По моему это утопия, вывалить на первоклассника логарифмы и интегралы и ожидать, что он не в "скафандре"

[Иванес]

в идеале - да. Но в реальности... много ли таких стойких и одареных? По моему это утопия, вывалить на первоклассника логарифмы и интегралы и ожидать, что он не в "скафандре"

Да все, кто осознал, что все баста, никак больше пить нельзя.....мой знакомый чудом выжил.....бросил пить, тупо не пил 26 лет, умер от рака трезвым, моя жена, ее привел к осознанию обычный полиневрит (пальцы два на три месяца отказали)....каждому свое, но если "дно" достигнуто, у некоторых смешное, у знакомой удаление желчного в 44 года, так когда оно достигнуто в полной мере, а не около дна......никакой скафандр, защитная изгородь не нужны др. крановщик допился до к4апеца и к 26 годам....бросил пить, так ему насильно хотели залить, в прямом смысле, он спокойно и холодно сказал, зальете, я вас всех убью, меня расстреляют, а я вас всех убью (для него начать пить и расстрел были раносильны)....они очень испугались его голоса и взгляда, а если окола дна, не на дне, тут и нужны всякие скафандры.....но и они оказываются слабыми, если около дна

[LessNik]

Иванес, рассуждения про дно и спонтанную ремиссию конечно верные. Но даже на форуме есть погибшие, так и не нашедшие дно.. А "просто бросил пить" вообще единицы. Большинству приходится много и долго лечиться.

Иван, не надо обобщать частные случаи. И про новичков стоит думать, а не говорить, как они Должны поступать.

[Сергей_Sh]

в большинстве случаев тормозятся, но это не отменяет наличия болезни

а может не надо дуть на воду и болезни, как таковой, у этих людей и нет?

[Иванес]

а может не надо дуть на воду и болезни, как таковой, у этих людей и нет?

а может не надо дуть на воду и болезни, как таковой, у этих людей и нет?

Об этом и тема. Есть!!! Наличие влечения с внутренним источником к алкоголю и есть болезнь. А полная потеря контроля-одна из существенных форм ее проявления. При этом ЕУ (дельта) не напиваются, но принимают каждый день, и когда попадают с "легким" делирием, удивляются: Как же так? Я ни разу в жизни и пьян-то толком не был! Дзета, как отмечал утрата контроля зависит от принятой дозы. На форуме полно ЕУ-ников, да я думаю и дзета-алкоголиков немало. Как раз такими высказываниями и болезни, как таковой, у этих людей и нет?, мы и пытаемся их убедить, что нет у них болезни