Дневник Оли Жжж

[aliorum]

истинную природу наших заблуждений

о
Каких заблуждений?

[aliorum]

Мой мнение, что двигаться в выполнении 12 Шагов АА без веры в существование Силы, превосходящей мои собственные трудно, скорее всего не возможно

Я нашла такую Силу.
Атеисты в АА тоже есть.

[aliorum]

что ты хотела получить в результате выполнения шагов?

Трезвости ж

[aliorum]

За этим к психологу

Ок

[Муха]

Спонсор ничего не решает

Меня приучали в Аа звонить с первых дней

Звонила?

[aliorum]

Кто решает- подспонсорному переделывать шаги, идти дальше?

Не переделывать.
Вернее, я не знаю что там переделывать.
Есть списки. Случаи, где я обижена, или зла, или напугана и т д.
А дальше... дальше говорят что тут была нечестность. А я не вижу никакой нечестности, наример, а вижу страх. Да хрензнает, мне тогда было 18 лет. Я что помню, то и говорю
Но придумывать эгоизм или нечестность там где я их не помню и не вижу...
Ну зачем это?
Это притягивание за уши.
Как и называть "богом" мою Высшую Силу.

[Муха]

Кто решает- подспонсорному переделывать шаги, идти дальше?

Если мне подспонсорных скажет во 2 шаге что он атеист и молиться не будет я не пойду с ним дальше. В этом нет никакого смысла. Во 2 шаге весь атеизм заканчивается. Программа 12 шагов о Боге
Так что прикинь

Какой-то алкаш, словивший "просветление" аашного бога? ))

я чую эгоизм спонсоров

Это чужая сторона улицы)

[Муха]

Атеисты в АА тоже есть

Атеист не верит ни во что. Если ты нашла силу более могущественную, ты не атеист.

[aliorum]

Моя спонсор прошла все шаги, имеет много подспонсорных.
3,5 года трезвости, спикерит.
Атеист.
Но конечно неатеисту сложно с атеистом, я поэтому и не лезу к верующим.

[aliorum]

Атеист не верит ни во что.

Чего это!
Теизм-про бога.

Сила может не иметь божественной природы.

[Муха]

дальше говорят что тут была нечестность. А я не вижу никакой нечестности

Если ты не видишь, то и спонсор не может заставить увидеть. Тут как раз инструмент - обратиться в молитве к той силе которую ты нашла и попросить ее помочь тебе увидеть эту самую нечесность. Это работает.
То что ты нечесность не видишь, не является причиной для остановки со стороны спонсора.

[aliorum]

Программа 12 шагов о Боге

Найдите цитату из БК о том, что атеисту невозможно проходить шаги и вызлоравливать по программе.
Дальше разговор об этом не имеет смысла.
Это просто мнения.

[Муха]

Сила может не иметь божественной природы.

Это вообще не предмет для спора) Обращайся к той которая у тебя)

[aliorum]

Тут как раз инструмент - обратиться в молитве к той силе которую ты нашла и попросить ее помочь тебе увидеть эту самую нечесность.

Варианта, что нечестности нет, не существует?

[Муха]

Моя спонсор прошла все шаги, имеет много подспонсорных.
3,5 года трезвости, спикерит.
Атеист.

Все это не является результатом прохождения шагов. Результат - найти силу более могущественную и после делиться тем как она нашлась, с помощью каких действий.

[Муха]

что нечестности нет, не существует?

Нет.

[Велика]

Звонила?

звонила, она поделилась своим опытом как это для неё сработало

[aliorum]

Нет

Ну вот в этом и затык.
В той предубежденности (которая в БК на самом деле осуждается), с которой подходят к этому всему.
Выискивание.
Мне этого хватило будучи в церкви ("всяк человек-ложь"), и больше не хочется.

[aliorum]

Ни в коей мере не сомневаюсь в уникальности и пользе программы 12 шагов.
Но пока пусть не прекращаю, но... ставлю паузу.
Дальше видно будет.
Мне так моя Высшая Сила сказала)))

На собрания продолжить ходить планирую.

[jiffkha]

"МЫ РЕДКО видели, чтобы потерпел поражение человек, который тщательно следовал по нашему пути. Те, кто продолжают болеть, - это люди, которые лишены возможности или у них отсутствует желание полностью посвятить себя этой простой программе, обычно мужчины и женщины, которые конституционно лишены способности быть честными с самими собой. Есть такие несчастные. Они безвинны; кажется, они такими родились. Они, естественно, лишены способности понять и развить образ жизни, который требует неумолимой честности. Их шансы ниже среднего. Есть и те, кто страдает от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них выздоравливают, если у них есть способность быть честными." (Уточнённый перевод)
Книга "Анонимные Алкоголики" первый абзац 5-ой главы.