Дневник Оли Жжж

[Валер17]

вы можете дать ему много практических советов

Здравствуй, Миша!
И всем здравствовать!

Миша, те. переделывать шаг - это "подпадает" под практический совет?

Вопрос принципиальный, я "сделал" 12 шагов, не сделав второй половины первого шага (нуу тогда естественно думал, что сделал прям как никто).
В любом случае считаю, что так лучше, чем если бы многоопытный спонсор сказал- "нет первого шага- в помощи отказываю".

Вс расставила всё по своим местам, я сделал вторую половину первого шага после срыва (почувствовав "оттуда" приглашение пить дальше, как и силы делать это. Ибо ужасы похмелья раньше я преодолевал САМ)

[Introvertka]

Мне кажется термины неправильно используются. aliorum, ты не атеист, ты -агностик

[aliorum]

aliorum, ты не атеист, ты -агностик

Очень даже атеист.
Абсолютно.

[Валер17]

А дальше... дальше говорят что тут была нечестность. А я не вижу никакой нечестности, наример, а вижу страх. Да хрензнает, мне тогда было 18 лет. Я что помню, то и говорю

Суть 4-ки увидеть СВОЙ эгоизм, собственно тот корень главного зла, хотя бы в "одном эпизоде"!

Если ты этого не видишь, возможно твой спонсор называет это нечестностью.
Хотя это тупо- эго защищает себя, те. это не нечестность, а слепота.
Тут только ты и твоя вс смогут продвинуться дальше.
Я бы разобрал с тобой пару случаев на своем примере (на месте спонсора).

Если мне подспонсорных скажет во 2 шаге что он атеист и молиться не будет я не пойду с ним дальше

Я разговариваю на эту тему "на берегу".
Обычно начинаю с элементарного (на примере)- " ты не можешь бросить, алкоголь сильнее, он сила, которая выше.. "
Отрицать это может только зашоренный в хлам эгоист.
aliorum,
Если ты нашла некую "свою" силу, ты уже не атеист.
Тебе об этом уже три человека сказали.
Не настораживает?
Отрицать, припертой в угол, с высоко поднятой головой так.. поднимает самооценку! (По себе сужу)

[allamoscow25]

Каких заблуждений?

Мои заблуждения в том, что я поступала во многом с агрессией потому, что я должна защищаться, никто мне на помощь не придёт, не кому верить нельзя, слабой быть нельзя, я не достойна любви ,я плохая и т.д. и т.п., я не выжила бы иначе в своей семье без навыков выживания и я умела только бежать или бить, ну не было у меня другого навыка.
Как то так.

[aliorum]

Суть 4-ки увидеть СВОЙ эгоизм, собственно тот корень главного зла, хотя бы в "одном эпизоде"!

В нескольких нашла.
Не во всех.

Свои примеры она мне рассказывала, конечно.

[aliorum]

Если ты нашла некую "свою" силу, ты уже не атеист.
Тебе об этом уже три человека сказали.
Не настораживает?
Отрицать, припертой в угол, с высоко поднятой головой так.. поднимает самооценку! (По себе сужу)

Нет, не настораживает.

Про угол улыбнуло)
Не пришли ж вы ко мне в тему, чтоб в угол припирать?
Или...за этим?
Не верю)))

[aliorum]

Мои заблуждения в том, что я поступала во многом с агрессией потому, что....

Да мы вообще не дошли до моего поведения.
Вернее, не дошли до агрессии.
Я не писала случаи, где я кого-то обижала.
Только где я обиделась или разозлилась.

[Муха]

Найдите цитату из БК о том, что атеисту невозможно проходить шаги

Найди цитату где можно)

[aliorum]

Найди цитату где можно)

Мне достаточно опыта моего спонсора и опыта других атеистов.
Я их встречала.
И если не написано, что нельзя...значит не нельзя.

[Валер17]

В нескольких нашла

Дак какого же рожна ещё надо?!

Человек никогда сразу всего не увидит, главное начать.

Не пришли ж вы ко мне в тему, чтоб в угол припирать?

Вроде нет..
Ключевое- вроде ))

"кто считает себя атеистом, скептически относится к наличию любых сверхъестественных существ, явлений и сил, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования".

Шаги аа невозможны без осознания сил, кроме силы эго человека, я бы так сказал

[aliorum]

Шаги аа невозможны без осознания сил, кроме силы эго человека, я бы так сказал

Так да.
В человеке есть то, что он сознательно не контролирует, но что его хранит, что качает кровь через сердце, отталкивает от огня, помогает найти пропавшие вещи, да много чего. Интуиция, инстинкты, психические функции... все втуда же.
Человеческий Мозг (впрочем и мозг любого живого существа)-удивителен.
Чем не Высшая Сила для тех, кто "скептически относится к наличию любых сверхъестественных существ, явлений и сил..."? ;)

[Муха]

Мне достаточно опыта моего спонсора и опыта других атеистов.

Всегда интересно что передает спонсор атеист по программе которая является путем к Богу начиная со 2 шага.

[aliorum]

Всегда интересно что передает спонсор атеист по программе которая является путем к Богу

К Богу, как мы его понимаем.
Ну, так и понимаем... как получается.

[aliorum]

Где сказано, что АА- путь к Богу?
Я думала, к трезвости.

[Велика]

Где сказано, что АА- путь к Богу?
Я думала, к трезвости.

К трезвости, но только Бог может избавить от алкоголизма, если искать Его.

Не ругайтесь, не надо(с) )))

[Велика]

К Богу, как мы его понимаем.
Ну, так и понимаем... как получается.

Ну и отлично! я Его тоже понимаю не как все))

[jiffkha]

Валер17, здравствуй, Валера.

Миша, те. переделывать шаг - это "подпадает" под практический совет?

Ежели сие требование основано на личном опыте совершенных действий, то я возьму на себя смелость назвать это "практическим советом".

[Муха]

К Богу, как мы его понимаем.

Безусловно. Но понимаем же,)

Ну, так и понимаем... как получается.

Между тем, книга о том , как именно выздоровели , а не как захотели так и сделали. Как захотели это про более лёгкий и удобный путь. Который не подходит в итоге,) Поэтому и процент выздоровления съехал с 98 до 5-7% .

[Муха]

Где сказано, что АА- путь к Богу?

В книге. Про трезвость там только первая половина 1 шага.