Мысли вслух

Новички, заходите! Можно создавать темы и писать сообщения без регистрации.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 09:18

Всем здрасти mi:ss_ss , я жена алкоголика, созавистимая во всей красе mir:um:ir
Искала информацию и вот нашла вас, очень полезный форум, даже просто почитать и многое становится понятнее, но решилась создать тему, потому как выговориться тоже терапия, ну и мнения со стороны очень нужно. Хотя в целом картина более менее ясна. Психологические, а возможно и начало психических проблем обнаружила, приняла и наблюдаю, то ли пока самой справляться, то ли к врачу пора...
Но по порядку. С мужем вместе 20 лет, это официального брака, до этого пару лет ещё встречались. Мне 45 скоро, ему 43, сыну 19.
О глубине проблемы стала догадываться лет пять назад, хотя как теперь понимаю корни очень глубоко. Были студентами выпивали как все в компании, у меня вообще стопы плохо работали, а муж всегда был адекватен и не упивался, ну так чтоб в стельку. Потом, уже когда ребенок родился, я поймала кайф от трезвости и перестала получать удовольствие от алкоголя, если б не это у меня были все шансы спится стремительно. Собственно когда родился ребенок и начались проблемы, проблемы в отношениях и с алкоголем как следствие, но тогда это было самое начало.
Хотя сейчас все кажется важным, постараюсь не очень вдаваться в подробности.
Муж пил с 20 до 30 как обычно с друзьями при встречах, раз-два в неделю когда чаще, когда реже, никогда не следила и не считала, не видела в этом проблемы. Постепенно стал пить ежедневно, практически никогда не напивался в стельку, во всяком случае я не припомню таких моментов, возможно потому что стелька у него это напиться, тихонько прийти домой и лечь спать.
Естественно мне это не нравилось, но отношения на тот момент стали не очень хорошими, хотя мужа все устраивало. Он работал, я занималась домом, ребенком и творчеством(свободный художник :ps_ih: ), денег я этим не зарабатывала, но всех все устраивало, во всяком случае внешне так выглядело. В итоге каждый жил своей жизнью периодически пересекаясь в квартире, кстати съемной.
Меня такая семейная жизнь огорчала, но не так что б сильно, я периодически пыталась что-то менять но не очень активно и не очень решительно. В целом муж у меня классный, добрый, интересный, нам есть о чем поговорить, мы периодически ездим куда-то отдыхать, но это как солнечные лучики в тумане, пробиваются, но еле-еле, создают иллюзию.
Года четыре-три назад мужа тоже перестала устраивать наша семейная жизнь, точно даже не знаю что произошло, но он начал менять отношение ко мне, больше удивлял внимания, после работы приходил сразу домой а не к друзьям, начались какие-то разговоры, вопросы, как я, как настроение и подобное, начал про работу рассказывать. Мы даже предприняли попытку сходить к психологу но не долго, ему непонравилось и дорого. У психолога мы были такие няшные, про проблемы говорили но как-то так получалось что не смотря ни на что у нас все классно.
Примерно в этот же период я поняла что у него запои. Он пытался не пить, но давалось ему это с трудом. Выходил тяжело, но сам, я видела что ему плохо но не особо вмешивалась, хотя конечно бубнела что-то. т.е. по сути он сменил каждодневные пивные или пиво-водочные (не вдавалась в подробности) по чуть-чуть на периодические запои-трезвость. Пока он пил ежедневно мне он казался более вменяемым, ну лёгкий перегар, который он умело маскировал когда хотел маскировать. Запои меня испугали и я начала паниковать. Я сделала все чего не нужно было делать, вобщем созависила по полной, скандалила, умоляла, истерила уговаривала, водила за руку, отбирала, наливала, контролировала, вообще искала способы помочь. Однажды ему было так плохо что решился на больницу, частную, на сутки. Я думала что это дно, и выйдя он это поймет и одумается. Ну не вам мне рассказывать что этого не произошло, точно не вспомню какие периоды были между запоями, помню что за последние три года самое большее пол года, и это были наверно самые классные пол года в нашей семейной жизни, почти идилия, потому как муж прилагал много стараний чтоб улучшать отношения, между запоями тоже старается. Да и когда пьет он не скандалит, не буянит, наоборот ещё добрее, деньги на право и на лево, работает(трудоголизм это ещё одна его зависимость) или пытается, хотя за последнее время растерял много заказчиков, что естественно. Последнее время сам из запоя выйти не может, только больница, если раньше хватало одного дня то теперь три еле спасают. Ну в целом все грустно.
Как ни старалась коротко не выходит, это как предисловие, хотя оно и банально.

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 7 лет 9 месяцев 6 дней

Мысли вслух

Сообщение Лаэрт » 23 фев 2021, 09:33

Introvertka, привет и добро пожаловать на форум! :-|-:
Ты уже много читала здесь, наверное, разобралась, как пользоваться форумом, но если есть вопросы - спрашивай!
А муж хочет бросить пить?
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12
Спойлер
Показать
Изображение

Аватара пользователя
Душечка
Я не пью уже: 2 года 5 месяцев 27 дней

Мысли вслух

Сообщение Душечка » 23 фев 2021, 09:40

Introvertka, Привет) Между запоями, муж пашет как проклятый и старается над отношениями на чувстве вины и стыда. А когда упашется вусмерть, то слетает в очередной запой, это бегство от реальности :nez-nayu:
Просто не пить и пахать, плохой способ жить трезво.
Проблема когда тебя из морга забрать некому, остальное временные трудности.

Аватара пользователя
Душечка
Я не пью уже: 2 года 5 месяцев 27 дней

Мысли вслух

Сообщение Душечка » 23 фев 2021, 09:42

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 09:18
вспомню какие периоды были между запоями, помню что за последние три года самое большее пол года, и это были наверно самые классные пол года в нашей семейной жизни, почти идилия, потому как муж прилагал много стараний чтоб улучшать отношения, между запоями тоже старается.
Самые классные пол года для тебя лично. Спроси у мужа, ему было так же классно как и тебе?
Проблема когда тебя из морга забрать некому, остальное временные трудности.

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:06

Продолжаю...
Что я поняла. Это болезнь, психиатрия. Муж вроде как согласился, обсуждали возможность лечится(кстати так и не поняла что подразумевает лечение в данном случае), уйти в ребцентр на какое-то время, для него это сложный вариант, но он ему нравится, он верующий и хочет в протестантский реб центр если что...ну как хочет...во всяком случае этот вариант видит как тот что ему приемлем, хотя трудоголик, не представляю как он оставит своё дело, тут на отдых пять дней уехать это катастрофа fa::p . Ещё думал над кодировкой. Правда пообщавшись последний раз в наркологии с опытными алкоголиками и выйдя от туда сказал что все это фигня, кодировки срывают а в ребцентрах можно подбухивать втихоря(так ему сказали)....я это к тому что проблему видит, не так чтоб четенько но видит, есть желание меняться. Он ходит на собрания в церковь, читает Библию и прочее, его общение с Богом гораздо ближе и активнее моего(если можно так выразиться), в этом он видит помощь для себя, и я с ним согласна, но ....
теперь про меня..
Боюсь капец как, нервы расшатаны, начинаю задумываться про психиатра, для себя. Начались панические атаки(может это и не они, но я так это называю). Вчера позвонил сын(тихий соз, ни во что не вмешивается, молча наблюдает это безобразие)я на работе, говорит "папа видимо выпил опять, пришел, приготовил ужин и лег спать" А рано и молча лечь спать это один из признаков запоя, сын тоже в теме (увы), но с другой стороны я знаю что муж вчера очень рано встал и впринципе мог просто лечь спать рано. Но паника запущена, я ничего не могу сделать. У меня ночная смена, домой попаду только сегодня ближе к вечеру, с мужем утром созвонились, вроде норм, может вечером заберет меня, но это ни о чем не говорит, он может и пьяный за руль сесть и на работу поехать. Такой, блин, кот Шреденгера :nez-nayu: {cat:kiss
Немного ранее что решила. Поняла что это на всю жизнь, может бросит пить, а может нет. Думала о разводе. Но, как раньше писала, я инфантилка(свободный художник) еще та. До 45 годов не научилась себя обеспечивать, хотя умею много всего, периодически пыталась зарабатывать на своих способностях но все мимо. С осени пошла работать няней(не впервые, был такой опыт), это совершенно не то что мне нравится, но получается хорошо и впервые в жизни я почувствовала финансовую свободу, в связи с этим думала даже уйти жить отдельно, потянула бы комнату снимать. Но передумала. Не буду в даваться в подробности, но пока принято такое решение, хотя мысль о съемной квартире не покидают вот в такие моменты, когда нервы шалят. Вижу что муж старается, понимаю что срывы возможны, возможно даже произошел очередной...но надеюсь.
Вопрос собственно к трезвым алкоголикам, как с ними общаться, и в трезвые периоды и в период запоя....прикольно вопрос звучит :-) , спрашиваю у посторонних незнакомых алкоголиков как общаться с собственным мужем :ps_ih:
Общаться в смысле что больше всего ранит, насколько впринципе алко тема возможна к обсуждению в такой ситуации.

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:14

Лаэрт писал(а):
23 фев 2021, 09:33
привет и добро пожаловать на форум!
Ты уже много читала здесь, наверное, разобралась, как пользоваться форумом, но если есть вопросы - спрашивай
Да, читала много, пользуюсь пока методом тыка, вроде получается. Спасибо за гостиприимство mi:ss_ss

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 7 лет 9 месяцев 6 дней

Мысли вслух

Сообщение Лаэрт » 23 фев 2021, 10:17

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:14
методом тыка
форум простой, очень удобный и понятный, думаю, разберешься.

Что именно хочешь узнать на форуме?
Если просто выговориться, то это тоже неплохо, нигде так не поймут, как здесь. И тут не только алкоголики, есть и жёны, и другие родственники алкашей.
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12
Спойлер
Показать
Изображение

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:30

Душечка писал(а):
23 фев 2021, 09:40
Привет, и спасибо за внимание :-|-:

И что ж делать? Он пытается как-то это регулировать, но многолетние привычки... fa::p

Ой, пока криво цитаты вставляются, с телефона капец неудобно.

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:36

Душечка писал(а):
23 фев 2021, 09:42
Самые классные пол года для тебя лично. Спроси у мужа, ему было так же классно как и тебе?
Хороший вопрос, спрошу. Хотя все что он делает это его сценарий. В том смысле что в семье все решения принимает он, куда ехать, как отдыхать, как проводить свободное время, пить или не пить p:r:i:v , слишком много ответственности, и делится не хочет. Сейчас вроде дошло что это серьёзный косяк. До меня тоже, но поздно. Хотя тут сложно, муж вроде и должен быть ответственным, где грань где нормально а где перебор, ну понятно что глядя назад это увидеть легче.

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:45

Абстрактно я понимаю что мы очень "удачно встретились". Трудоголик и бездельница, гиперответственный и раздолбайка. Я так грубо обрисовала, но как ни странно было комфортно, не хорошо, а именно комфортно, пока здоровье позволяло, а может обстоятельства, не знаю как правильно это назвать. Вот теперь пытаемся распутать, каждый со своей стороны.

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:49

Лаэрт писал(а):
23 фев 2021, 10:17
Что именно хочешь узнать на форуме?
Если просто выговориться, то это тоже неплохо, нигде так не поймут, как здесь

Выговориться это основное наверно, и вопросы есть, там выше...в голове сумбур полный может буквы как-то помогут собрать все в кучу и посмотреть на себя со стороны

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 10:52

Пока отвлекаюсь, закончилось свободное время, все ж я на работе, вечером отпишусь дальше.

Аватара пользователя
Валер17
Я не пью уже: 8 месяцев 4 дня

Мысли вслух

Сообщение Валер17 » 23 фев 2021, 13:09

Introvertka, привет и добро пожаловать!
Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:06
Вопрос собственно к трезвым алкоголикам, как с ними общаться, и в трезвые периоды и в период запоя
Вопрос может и звучит прикольно, но он слегка не по адресу.
Спрашивать надо выздоравливающих созов, от тут будет толк!
Не всё так, как кажется.

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 7 лет 9 месяцев 6 дней

Мысли вслух

Сообщение Лаэрт » 23 фев 2021, 13:27

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:06
уж вроде как согласился, обсуждали возможность лечится(кстати так и не поняла что подразумевает лечение в данном случае), уйти в ребцентр на какое-то время, для него это сложный вариант, но он ему нравится, он верующий и хочет в протестантский реб центр если что...ну как хочет...во всяком случае этот вариант видит как тот что ему приемлем
Вам повезло, сюда много приходит жён алкоголиков, последние месяцы намного больше, чем самих алкоголиков, и у всех ( практически) мужья не собираются ничего делать, чтоб научиться не пить. А это именно умение, жизнь на новой основе.

А ваш муж хочет в ребцентр! Вам очень повезло, здесь есть удачные примеры выздоровления после ребцентра, даже Администратор форума - 19 лет трезвости, после ребцентра. Поддерживайте это его стремление, это шанс.
Я не слышал, что в ребцентрах подбухивают, хотя знаю выпускников ребцентров не только по интернету, но и в реале нескольких.
В основном, бросают пить и сильно меняются. Конечно, есть и исключения, но обычно, когда реабилитант поехал туда под давлением родственников.
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12
Спойлер
Показать
Изображение

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 7 лет 9 месяцев 6 дней

Мысли вслух

Сообщение Лаэрт » 23 фев 2021, 13:32

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:06
Вопрос собственно к трезвым алкоголикам, как с ними общаться, и в трезвые периоды и в период запоя....прикольно вопрос звучит , спрашиваю у посторонних незнакомых алкоголиков как общаться с собственным мужем
Общаться в смысле что больше всего ранит, насколько впринципе алко тема возможна к обсуждению в такой ситуации.

Прочитайте главу "Обращение к женам" из книги "Анонимные алкоголики".
Может, это подскажет вам, как правильно себя вести с действующим алкоголиком, чтобы не делать лишних действий. вот ссылка:

https://med.wikireading.ru/39084
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12
Спойлер
Показать
Изображение

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 7 лет 9 месяцев 6 дней

Мысли вслух

Сообщение Лаэрт » 23 фев 2021, 13:38

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:06
Боюсь капец как, нервы расшатаны, начинаю задумываться про психиатра, для себя. Начались панические атаки(может это и не они, но я так это называю). Вчера позвонил сын(тихий соз, ни во что не вмешивается, молча наблюдает это безобразие)я на работе, говорит "папа видимо выпил опять, пришел, приготовил ужин и лег спать" А рано и молча лечь спать это один из признаков запоя,
Возможно, стоит попробовать группы созависимых "Ал Анон", они проводятся как вживую в некоторых больших городах, так и онлайн в скайпе и зуме.
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними.
МФ.7:12
Спойлер
Показать
Изображение

Аватара пользователя
Душечка
Я не пью уже: 2 года 5 месяцев 27 дней

Мысли вслух

Сообщение Душечка » 23 фев 2021, 13:49

Introvertka писал(а):
23 фев 2021, 10:36
Хотя тут сложно, муж вроде и должен быть ответственным, где грань где нормально а где перебор,
Навешивание на себя чрезмерной ответственности и есть перебор :nez-nayu: Рано или поздно, её хочется скинуть.
Перфекционизм у мужа случаем не присутствует?
Проблема когда тебя из морга забрать некому, остальное временные трудности.

Аватара пользователя
Northern_Wolf
Я не пью уже: 21 день

Мысли вслух

Сообщение Northern_Wolf » 23 фев 2021, 14:33

Привет народ! p:r:i:v
Защитников поздравляю с праздником flag:rf !!!
Introvertka, очень подробно описываешь все. Читается на одном дыхании. Как будто просматриваются нотки своей жизни.
Если он сам хочет и осознает, то все получится.
Я пока знаю один выход - не пить совсем ни при каких обстоятельствах будь то стресс, свадьба, выигрыш миллиона долларов и т.д. a:l:i:k
Я алкоголик, два деда умерли от синьки... жили бы и жили a:l:i:k отец алкоголик и ни в какую не признает своё смертельное заболевание...
Куча друзей умерло от алкоголя, именно от алкоголя!молодыми совсем fa::p
Как-то так. Пиши каждый свой шаг, каждую свою мысль. И тебе легче и нам всем на пользу.
Спасибо mi:ss_ss
Девять десятых нашего счастья зависит от здоровья. Артур Шопенгауэр

Аватара пользователя
Northern_Wolf
Я не пью уже: 21 день

Мысли вслух

Сообщение Northern_Wolf » 23 фев 2021, 14:37

С матерью своей только недавно начал тему алкоголизма отца плотно поднимать. Я понимаю что поезд давно ушел, но пытаюсь все-таки стабилизировать ситуацию.
Мать сильно созависима и понимая это просто смирилась. Все что узнал и впитал на этом форуме (можно сказать с 0) пытаюсь донести до матери, но ни чего не работает:( как-то так.
Девять десятых нашего счастья зависит от здоровья. Артур Шопенгауэр

Аватара пользователя
Introvertka

Мысли вслух

Сообщение Introvertka » 23 фев 2021, 20:06

Вот я и дома, с компа удобнее гораздо чем с телефона... это удобство один из моментов которые держат что б не сорваться и не сбежать куда глаза глядят, далеко не самое главное, но как один из камешков на весах. Это так, к слову.
Муж выпил таки, созависимых сложно обмануть, глаз алмаз и нюх, тут скорее будешь себя обманывать когда еще точно не известно выпел-нет: тембр голоса вроде как выпившего, а может просто устал??? Так хочется ошибиться.

Подъехал, забрал с работы, ну да, пьяный за рулем fa::p . Дело привычное уже.
хорошо что я морально была готова, не было этого ощущения мешка по голове и спазма всего внутри, точнее это все было чуть раньше и уже прошло. Спросила "выпил?", Хорошо хоть признался, раньше еще пытался сказки про квас и безалкогольное рассказывать, хотя что-то наверно приврал насчет когда и сколько, но то уже не суть, сказала что расстроилась, хотела тортик купить в честь праздника, но раз уже отметил то и фиг с тем тортиком, все ж заехали в магазин, купили поужинать, тортов не оказалось, по дороге разговаривали на всякие бытовые темы.
Он, между прочим, пообещал, ну как пообещал, обещание было выжато из него под давлением его мамой после последнего запоя, который был чуть больше месяца назад, что если еще раз попадет в больницу то пойдет в ребелитационный центр. Меня тогда возмутило это давление, ведь идея была его, но он все оттягивал, а теперь получается что его заставляют, хотя конечно я тоже раньше на него давила и требовала, но мне он никогда ничего не обещал, маме тоже кстати впервые.
Так вот я спросила его помнит ли он про это и что реально ли пойдет в ребцентр, на что он не моргнув сказал что обещал он в случае своего попадания в больницу, а сейчас ничего такого не произойдет...ну-ну :ps_ih:
Кстати насчет идеальных полгода
Душечка писал(а):
23 фев 2021, 09:42
Спроси у мужа, ему было так же классно как и тебе?
я немного по другому сформулировала вопрос, было ли ему сложно не пить те полгода? напрягался ли он из-за того что не пил?
Сказал что вообще не сложно было, и тяги те пол года вообще не было. Насчет идеальные я не стала вдаваться в подробности, наверняка то время отложилось для него как-то по другому в восприятии. Но точно не страданиями по алкоголю. Я вообще что поняла сегодня, все эти старания не пить это только после запоя, т.е. я поторопилась насчет сказать "он пытался не пить, но давалось это с трудом" походу это только в моей голове он пытался fa::p , точнее после запоя таки с трудом, а потом нормально до следующего желания выпить :ps_ih: n^a:r:ik ...Короче логика специфичная o:ho:hoh
Душечка писал(а):
23 фев 2021, 09:40
Между запоями, муж пашет как проклятый и старается над отношениями на чувстве вины и стыда. А когда упашется вусмерть, то слетает в очередной запой, это бегство от реальности
Просто не пить и пахать, плохой способ жить трезво.
Как-то, когда он только стал попадать в больницы, он по пьяни что-то говорил что так виноват, что выйдет из больнички и все исправит, печаль и раскаяние были капец какие, очень убивался, я по наивности подумала что он имеет в виду наши отношения, а оказалось что он по работе накосячил и многих подвел и убивался из-за работы mir:um:ir, На мое "мне так больно от того что ты пьёшь" он отвечает "ты себе придумала", ну раньше так или что-то в этом роде отвечал на мою жалобу, Сейчас участливо кивает и обещает подумать над моим плачевным положением :-ok-: :nez-nayu: Не, чувства вины я не особо наблюдаю, возможно я мало убиваюсь и давлю, что б оно появилось. Он считает что со мной он корректен, содержит, не ругается, не свинячит, домой ночевать приходит, продукты приносит, ребенка содержит, спит и пьёт, что-тут такого...я как-то никак не могу до него донести что скоро свихнусь от этого, впрочем этому он поверит, но опять же "ты себе придумала"
Насчет отношений старается не на чувстве вины и стыда, просто ему захотелось так, я так и не поняла с чего, может где услышал или увидел пример какой, не-не, тут точно стыд не причем, может стало некомфортно от того что мы стали расходится как в море корабли живя под одной крышей, точно не помню, кажется послушал какую-то лекцию, вот точно не помню с чего начались перемены.

Вернуться в «Скорая психологическая взаимопомощь для алкоголиков и их родственников.»