Как отстраниться с любовью ?

[N1K]

Не факт, но от этого никто в принципе не застрахован

Не факт конечно. Я к тому что если девушка созависима она и останется созависима, а это даже не психология это психиатрия, кроме того как уйти еще со своей головой надо что то делать.

[Red1980]

Если бы все было так просто, то и созависимых бы не было

А это и не просто.
Во-первых, нужно понять и принять, что рядом - алкаш. Во-вторых, надо иметь куда уйти и на что жить . В-третьих, очень часто алкоголизму предшествуют многие годы нормальных теплых семейных отношений. Очень больно, знаешь ли, гнать человека, который с сияющими глазами шел с тобой в ЗАГС, целовал пеленки новорожденномму, спасал больного кота, вытирал твои слезы. Который, блин, стоит и умоляет" не делай этого, я люблю тебя".... И умом-то понимаешь, то все давно перечеркнуто, и вот этот любящий завтра нажрется в дым и будет тебя матом крыть... А сердце все равно кровью.обливается.

Честно, если бы не дети- я бы наверно тоже предпочла сохранить брак и "отстраняться с любовью".... Так проще.

Но когда выходишь из этих отношений ( с болью, слезами, седыми волосами)- сразу понимаешь, что это же кошмар и издевательство - вот так жить. И радуешься, что все закончилось.

[Red1980]

Не факт конечно. Я к тому что если девушка созависима она и останется созависима, а это даже не психология это психиатрия, кроме того как уйти еще со своей головой надо что то делать

Да нет такого в психиатрии, чтоб лечить каждого кто с алкашом по жизни пересекся :) :) :)

Ушла, хорошо тебе - ну и живи себе дальше, ничего делать не надо.

Если есть последствия - тревожность к примеру, или самооценка заниженная - тогда конечно, нужен психолог.
Но не всем и не всегда...

[Бывшая_принцесса]

А у нормальной, без всяких созависимостей - какая реакция предполагается?

Мне вот тоже интересно.

А "созависимость" это фактически просто ярлык на тех кто живет с алкоголиком.

Мне тоже так показалось. Да, я находила у себя признаки так называемой созависимости, да, я делала некоторые из тех ошибок, что описываются везде как типичные ошибки созависимых (ну типа отбирание кредитки, выливание водки в раковину и т.п.), но у меня возник вопрос: А кто их не делал? Есть ли хоть одна женщина, у которой муж начал пить, а она такая: "А, ты бухаешь, ну и ладно, ничего не буду с этим делать". Если такая женщина есть, тогда да, все остальные - созависимые. Но я что-то сомневаюсь. А может дело в количестве повторений одних и тех же безуспешных и бессмысленных действий? Ну типа, если жена алкоголика годами делает одно и то же без всякого результата и смысла - ну там, прячет бутылки, деньги, ключи от дома, устраивает разговоры по душам, пытается воззвать к его совести и т.п., то значит она соз. А если попробовала одно - не сработало, другое - опять не сработало, третье, пятое, десятое... А потом болт забила и ушла в закат, то тогда не соз? Короче, я так и не разобралась, в чем разница между созависимыми и несозависимыми женами алкоголиков. И бывают ли вторые вообще.

[дядя Вова]

Конечно.

подписываюсь,только развод решает все проблемы,разводился не раз,точнее один раз был официально только,другие просто разбег,по другому проблему хозяйки тс не решить,бегает туда сюда,а результат один и тот же,это всё старо как мир,ничего там не изменится,если не убьют друг друга,одна в могилу,другой на нары.

[allamoscow25]

А это и не просто.
Во-первых, нужно понять и принять, что рядом - алкаш. Во-вторых, надо иметь куда уйти и на что жить . В-третьих, очень часто алкоголизму предшествуют многие годы нормальных теплых семейных отношений. Очень больно, знаешь ли, гнать человека, который с сияющими глазами шел с тобой в ЗАГС, целовал пеленки новорожденномму, спасал больного кота, вытирал твои слезы. Который, блин, стоит и умоляет" не делай этого, я люблю тебя".... И умом-то понимаешь, то все давно перечеркнуто, и вот этот любящий завтра нажрется в дым и будет тебя матом крыть... А сердце все равно кровью.обливается.

Вот и написала ты то, что беспокоит многих, это и называется делиться своим опытом, спасибо тебе.
А дальше вопрос, что делать если не куда идти, зависима финансово, если человек умирает в этих отношениях, что делать, детей жалко, но и мужа тоже, погибает же и т.д. и т.п.
И так можно ходить кругами очень долго, а прийти к кому то с этой проблемой стыдно
Но когда говорят, свою голову лечи, обижаются, это он болен, я нет
Тут нет задачи повесить кому то ярлык - алкоголик или созависимый, это форум где люди делятся своим опытом, форум взаимопомощи

[allamoscow25]

Короче, я так и не разобралась, в чем разница между созависимыми и несозависимыми женами алкоголиков. И бывают ли вторые вообще.

А для чего тебе эта информация?
Ответь честно себе.

А потом болт забила и ушла в закат, то тогда не соз?

Перестали проживать жизнь мужа и стали жить своей жизнью, я таких знаю и они счастливы

[Бывшая_принцесса]

А для чего тебе эта информация?
Ответь честно себе.

Ну как это зачем? Чтобы понять, надо мне к психологу или нет. Если соз - это диагноз, то его необходимо поставить или снять. Так же, как и алкоголику/неалкоголику необходимо понимание того, алкоголик он или нет.

[allamoscow25]

его необходимо поставить или снять.

Так тут форум не врачей
Если тебе не комфортно жить так как живешь сейчас, меняй свое отношение к жизни
Если ты каждый раз наступаешь на одни и те же ,может стоит пойти по другой дороге??

[Red1980]

Вот и написала ты то, что беспокоит многих, это и называется делиться своим опытом, спасибо тебе.
А дальше вопрос, что делать если не куда идти, зависима финансово, если человек умирает в этих отношениях, что делать, детей жалко, но и мужа тоже, погибает же и т.д. и т.п.
И так можно ходить кругами очень долго, а прийти к кому то с этой проблемой стыдно
Но когда говорят, свою голову лечи, обижаются, это он болен, я нет
Тут нет задачи повесить кому то ярлык - алкоголик или созависимый, это форум где люди делятся своим опытом, форум взаимопомощи

Забавно, когда я написала из личного опыта, как разительно меняется к лучшему жизнь после развода - ты возмутилась. И посоветовала лечить голову. :) :) :)

В другой теме просила совета - БМ звонил окружению с невнятными угрозами. Ответ тот же: свою голову лечи, на группы АА ходи.

Люди которые финансово не могут уйти, или жилья нет - тоже проблемы в голове? Не в кошельке, не? Вот походят на группу- и квартира в собственность прилетит, ага


На все вопросы один ответ, у всех проблем одно решение, нет здоровых есть недообследованные....

Нелогично.

[Бывшая_принцесса]

Так тут форум не врачей

И тем не менее, тут часто пишут "лечи свою голову" и прочее в том же духе.

Если тебе не комфортно жить так как живешь сейчас, меняй свое отношение к жизни

Это мне напоминает знаменитую фразу мужика-психолога, фамилию которого я благополучно забыла: "Если вас насилуют, расслабьтесь и получайте удовольствие". Очевидно, что его никогда не насиловали. По мне, так надо менять саму жизнь, а не отношение к ней, другой вопрос, что не всё мы можем изменить и тогда да - нет смысла переживать и беситься из-за этого. Тут главное правильно разграничить, что входит в зону твоего влияния, а что нет.

[allamoscow25]

Red1980,

И посоветовала лечить голову. :) :) :)

Я тебе ничего не советовала, мне это зачем?
Смешная ты, я диагнозы не ставлю, я не доктор, скучно тебе сиди тут на форуме, смешно просто когда умничать начинаешь и категорично советовать развод.
Типо делай как я
Твоя бравада о том как тебе хорошо для глупеньких и не знающих проблем алкоголизма и созависимости людей, ты тут не для кого не загадка.

Каждый человек имеет право жить как хочет или как может, свою голову никому на плечи не поставишь.
Можно кричать о том как хорошо выздоравливать, доказывать, приводить примеры и т.д., но это все бесполезно.
Для меня это также, как и с тобой вести этот бессмысленный диалог, поэтому

[allamoscow25]

Тут главное правильно разграничить, что входит в зону твоего влияния, а что нет.

Ты уже разграничила, опытом поделишься?

[Бывшая_принцесса]

Можно кричать о том как хорошо выздоравливать, доказывать, приводить примеры и т.д., но

А можно признать, что твой путь не единственно верный и ничего никому не доказывать

[allamoscow25]

А можно признать, что твой путь не единственно верный и ничего никому не доказывать

Конечно можно, можно вообще все, что хочешь
Поэтому я и не доказываю уже давно, смотрю на больных людей спокойно, не нарушая их границы, не даю возможности переходить мои границы и не вовлекаюсь в их проблемы.
У меня так

[Red1980]

Allamoscow, ты слегка себе противоречишь


Сегодня:

Я тебе ничего не советовала, мне это зачем?
Смешная ты, я диагнозы не ставлю, я не доктор

Вчера:

Red1980, Не меняясь и не вылечив свою голову, а созависимость пострашнее чем алкоголизм, найдешь себе такого же мужа

Сегодня

скучно тебе сиди тут на форуме, смешно просто когда умничать начинаешь и категорично советовать развод.
Типо делай как я

Сегодня же:

это форум где люди делятся своим опытом

---

Твоя бравада о том как тебе хорошо для глупеньких и не знающих проблем алкоголизма и созависимости людей, ты тут не для кого не загадка

Бравада или нет, только в моем доме перегаром не воняет уже полгода. Факт. К мои детям в комнату не заходит нетрезвый папа. Тоже факт. Еще один факт - завтра, по возвращении с работы, меня не встретит пьяное тело. Я это точно знаю на 100%.

Думаю, я не единственная кому эти факты важны, нужны и необходимы для счастья.

Ну а у кого другие какие-то цели - так тут много народа историями делится разнообразнейшими, выбирай- не хочу, как говорится...

[Бывшая_принцесса]

Конечно можно, можно вообще все, что хочешь

Ну, все что хочешь, к сожалению, нельзя. Есть всё-таки уголовный, гражданский кодексы

[Бывшая_принцесса]

А потом все равно найдут себе такого же зависимого. )))

Не меняясь и не вылечив свою голову, а созависимость пострашнее чем алкоголизм, найдешь себе такого же мужа

Вот откуда такая уверенность? Не зная человека, уже напророчили ему будущее. Почему у каждой жены алкоголика обязательно должны быть проблемы с головой? Кто-то может сказать: "Тогда не вышла бы замуж за алкоголика". Ну а если он начал пить уже потом? И к тому же наивность юности, неразборчивость в людях из-за нехватки жизненного опыта при выборе мужа тоже никто не отменял. Совершенно необязательно, что следующий муж тоже окажется алкоголиком. Прочитала в инете в какой-то статейке, мол, 98% бывших жен алкоголиков потом выходят замуж опять за алкоголиков. Откуда цифры? Где ссылка на исследование? Я, например, не нашла подобных исследований, из чего сделала вывод - брехня. Тем более, что и среди моих знакомых таких случаев нет. Знаете, это примерно как говорить ребенку: "Будешь учиться на тройки, станешь уборщиком/грузчиком и вообще всю жизнь будешь неудачником". Это непросто враньё, это жестокое враньё! Лично я считаю, что среди жен алкоголиков лишь у очень небольшого процента действительно проблемы в голове. А вот самих алкоголиков в нашей стране гораздо больше, чем кажется или чем показывает статистика, просто потому что культура пития у нас дурная, а точнее отсутствует вообще.

[N1K]

Совершенно необязательно, что следующий муж тоже окажется алкоголиком

Где вы увидели в моем сообщении Алкоголиком?

[allamoscow25]

Всем в теме
Напишу для ТС, может прочтет ,тоже с 2020 года тут и видимо не помогает
Отстраниться с любовью для меня это уважать выбор
Простыми словами, почему он не хочет лечиться, отмазки все это (дорого, шаги, группы, врачи),ничего ему не подходит только потому, что хочет продолжать пить.
И все, что ты сейчас делаешь , это не даешь возможности ему посмотреть на свою жизнь и принять решение как ему дальше жить.
Поэтому я вижу единственный выход это уйти и не мешать.
Добра тебе и здравомыслия