Аллен Карр, Легкий способ бросить пить - почему не работает?

[Лаэрт]

лучше наполнять свою тему вопросами.

Саша, ты большой молодец! Именно вопросы помогают найти направление движения к устойчивй трезвости.
А не утверждение своего я и не настаивание на своём. Это эгоцентризм и он ведёт к рецидивам.

[messi]

У тебя всё есть!
Ты же за продуктами едешь. А пиво разве продукт? Нет. Оно даже не напиток. Оно жидкий яд.
Купил продуктов, яд не купил. Логично?
Какая ещё тебе искра нужна?

Вот в этом и вопрос. Книга рациональна, все правильно написано. А искра - иррациональна, потому что сам человек существо нерациональное, только и думает как навредить себе ( даже оставляя за скобками пьянство). Бывает один как начнет вкалывать, когда пинка получит под зад, скажут ему "ты не мужик" типа ))) А другому такой пинок вообще ниочем. Ему подавай чтобы на светофоре его х6 обогнал... Тогда он начнет только работать )

Не мог Карр советовать как взбираться на Эверест, никогда этого не делав.

он бухал, играл в гольф и выжирал несколько фляжек бренди. Про запои он ничего не писал, видимо не был.

А у автора messi, отрицание своей зависимости. Или стадия недоумения, неужели я попал..

да, я знаю что попал, слава богу запоев нет еще, но алкоголизм есть уже. Вообще с трудом представляю запои, меня на 3й день воротит от пива уже ( крепкий алк не употребляю вообще, просто не могу влить в себя. Когда же по необходимости вливаю, ну начальник там или в самолете сосед распакует дьютифришный коньяк, типа за 9 мая, тогда башка начинает сразу гудеть)
Трудно конечно отказаться от бокальчика пива в аэропорту, когда знаешь, что вот щас ты отдашь себя в руки стихии, возможно это твой последний час на земле... ( я знаю что на машине ездить опаснее намного чем летать на современных самолетах). И вот берется такая вкусняшка:

ну а дальше уже пошло поехало. Против этого серьезная искра нужна

Надеюсь, ТС нас не бросит, и мы сможем увидеть его, так сказать, Карр-ерный рост)

не брошу ) но и без подготовки тоже не начну попытку отказа. Потому что это бесполезно и мучительно.

[LessNik]

messi, что то мне подсказывает, что и готовиться к отказу ты будешь долго, и отказов будет несколько.

Но... Личный опыт убеждает лучше, чем форум профессиональных алкоголиков.

[Airam]

но и без подготовки тоже не начну попытку отказа. Потому что это бесполезно и мучительно.

По-настоящему ты бросишь без подготовки. Но к этому надо прийти) Ну, либо докатиться до этого.
Тут вроде бы где-то, кстати, была тема с опросником, кто с подготовкой кидал, а кто без.

[messi]

Тут вроде бы где-то, кстати, была тема с опросником, кто с подготовкой кидал, а кто без.

Да понятно, что без подготовки бросал тот, кто вместо подготовки получил мощного леща от жизни за свое пьянство

[Буду]

messi, а как ты готовишься?

[Airam]

Да понятно, что без подготовки бросал тот, кто вместо подготовки получил мощного леща от жизни за свое пьянство

Ну, в моем случае без подготовки бросала та, кто перед этим много раз бросала с подготовкой))
P.S. Я не говорю, что у тебя будет так)

[messi]

messi, а как ты готовишься?

Ищу искру, которая воспламенит мотор моей машины трезвости. А пока изучаю мат часть по карру, там все логично и легко. Могу поделиться знаниями, я книжку наизусть выучил уже: в туалете лежит )))

[messi]

Ну, в моем случае без подготовки бросала та, кто перед этим много раз бросала с подготовкой))

А ну да, когда гора не идет к магомеду )))

[LessNik]

Могу поделиться знаниями, я книжку наизусть выучил уже

Гораздо полезнее делиться опытом, делами. Я вот всего Джека Лондона прочитал. Правда ни разу не запряг в сани собак и не намыл даже грамма золота. Но точно знаю, как это делать!
(по Джеку Лондону).

[messi]

Гораздо полезнее делиться опытом, делами. Я вот всего Джека Лондона прочитал. Правда ни разу не запряг в сани собак и не намыл даже грамма золота. Но точно знаю, как это делать!

ну так чтобы золото добывать, надо что то делать. А вот чтобы не пить надо НЕ делать.
Добывание золота лежит в области физического труда, тогда как бросание пить - в области психологии. Надо просто правильно выстроить логическую цепочку, чтобы весь паззл сошелся. Очень легко НЕ делать что-то, если тебе не хочется этого делать.
( а добывать золото трудно, даже если очень хочется это делать)

[LessNik]

ну так чтобы золото добывать, надо что то делать. А вот чтобы не пить надо НЕ делать.

Чтобы не пить с удовольствием и чувствовать свободу, заменив этим радость от пива и ощущение счастья от употреба, надо что то делать.

Тупо НЕ пить тебе уже предлагали.
Тебя почему-то не устраивает этот вариант.
Возможно потому, что алкоголик не может просто НЕ пить.

[LessNik]

messi, тебе обязательно бросить пить по Карру?
Есть такое правило - будь с теми, каким сам хочешь стать.
Следовательно надо искать форум бросивших пить именно по Карру.
И именно Бросивших.
Бросающих много, но где результат?

ЗЫ на данном форуме тема начинает пахнуть тонким троллингом. Имхо

[messi]

Чтобы не пить с удовольствием и чувствовать свободу, заменив этим радость от пива и ощущение счастья от употреба, надо что то делать.

Да, вот что:

Надо просто правильно выстроить логическую цепочку, чтобы весь паззл сошелся

Инвариант - это:

Очень легко НЕ делать что-то, если тебе не хочется этого делать

[messi]

ЗЫ на данном форуме тема начинает пахнуть тонким троллингом. Имхо

Нееет, точно нет. Я хочу бросить. Но не хочу в реабилитационный центр!!! блин там плохо, и наверняка сортиры надо мыть и еще типа того, ну разве не логично, что туда не хочется?
Аналогично не хочу задания выполнять, ходить на встречи, пить чай с баранками, я хочу своими делами заниматься!!!

[LessNik]

messi, а всё, только реба, задания или Карр? Больше вариантов нет?

В той же книге анонимных, про 12 шагов, сказано, что можно взять то, что тебе необходимо. Некоторым достаточно сделать три шага. Некоторым вообще только первый шаг. И нигде нет обязательного посещения групп, выполнения заданий, чай с баранками...

Ты саму книгу то читал? БК АА?

[messi]

Ты саму книгу то читал? БК АА?

нет, только блоги про АА
Щас пока смотрю встречи АА:

[LessNik]

messi, зачем тебе пересказ? Прочитай первоисточник.
Ты же читаешь Карра, а не блоги про него?!

[messi]

Ты же читаешь Карра, а не блоги про него?!

я не знал что есть БК АА ( между прочим запарился искать что такое БК ))), спасибо, почитаю

[Мамлен]

почитаю

я не знал что есть БК АА ( между прочим запарился искать что такое БК ))), спасибо, почитаю

А в книге Карра о большой книге не написано что ли?
.
Вот скачал я эту книгу "Лёгкий способ".
Читаю.
Цитата: "АЛКОГОЛИК – ЭТО ПЬЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ОСОЗНАВШИЙ, ЧТО ОН НЕ МОЖЕТ СЕБЯ КОНТРОЛИРОВАТЬ."
.
Но это не верное утверждение. Не полное!!
.
Алкоголик - это человек который не может нормально спать! Без систематического употребления алкоголя!
Алкоголик - это человек который не может самостоятельно принять решение! Без систематического употребления алкоголя!
.
И именно это не излечимо!
.
В остальном. Карр достаточно честно пишет!
Если самостоятельное прочтение книги не помогло, то надо ложиться в больничку по профилю.