Мать-алкоголик заживо гниет. Не знаю, что делать. Помогите советом

[Айя]

ollesja, Я-то о себе, одноклеточном без возраста.

[ollesja]

Я-то о себе, одноклеточном

Зачем ярлыки вешаешь? Это тебе в чем-то помогает?)

[Alexxx]

И воешь.

Сейчас со всей мочи завою с тоски....
Никто не услышит
Мне правда помогла формула: " Держи ум во аде и не отчаивайся". Поэтому я ее так часто и упоминаю

Читала, писала, получала ответы и сладко рыдала)))

да.... пока кто то не скажет не то, что хочешь, и тогда...

[ollesja]

и тогда...

Не угадал))). Или не совсем. Я тогда уже очень очень была готова слушать, учиться и применять. Практически не задавала форумчанам вопросов, что делать в той или иной конкретной ситуации, а интересовалась положением дел вообще. Задачу даже упростил тот факт, что из родительской семьи я вышла непонятным себе объектом, не осознававшим себя как личность.

[Айя]

ollesja, помогает, это же правда.

[Alexxx]

Не угадал)))

Да я эт про себя

Практически не задавала форумчанам вопросов, что делать в той или иной конкретной ситуации

Круто! значит, ты как то миновала эту стадию)
А я вот нет. Задавать вопросы, чтобы услышать то, что хочешь услышать.... Причем, еще и в виде ответа на соственный вопрос.

[Лаэрт]

Я сюда приперлась за этим в чистом виде, без прикрас))) Читала, писала, получала ответы и сладко рыдала)))

кстати, у Миши есть тема о том кто зачем приперся на форум.
viewtopic.php?p=2910351#p2910351

[НатальяДА]

Может, не было бы саможалости, не было бы и ПА

Не, они есть. Я днем ничего особенного не чувствую. Ну, по мелочи реагирую на мужа, детей и других. Муж, например, раздражает, вызывает у меня чувство брезгливости порой, жалости, гнева. Он часто до меня докапывается, поэтому эти эмоции я испытываю в течении всего дня. Про маму я не думаю. Стараюсь не думать. Иногда мелькает мысль, что она не звонила давно, но я эти мысли отгоняю. Потому что знаю, если позвоню, мне станет хуже.Ну вот я не думаю о ней и ничего на ее счет не чувствую. А потом день заканчивается. Муж ложиться спать зубами к стенке:). И тут начинается! Я немогу дышать, мне жутко страшно, кажется, сейчас крышу сорвет нафиг. В общем, жуть. Я не понимаю ничего и не вижу явных связей никаких. Но, если я по совету психотерапевта, начинаю пытаться что-то почувствовать, то в итоге докапываюсь до нереализованной любви к маме (т.е. я ее люблю, а она меня никогда не любила и уже не будет любить, т.к. помрет уже скоро или померла уже) и жалости к себе, что мне чертовски трудно вылезать из этого болота. И я начинаю плакать, рыдать. Прорыдаю все это, и становится легче. Тогда могу заснуть.
Год назад мне не удавалось заплакать. Ком стоял в горле. А панические атаки были. И в итоге я дошла до того, что есть и пить не могла. Не могла глотать совсем. Пришлось в больницу ложиться. Поставили соматоформную депрессию.

[НатальяДА]

1101, Привет, Михаил! Меня зовут как в нике - Наталья. Твоя история меня впечатлила. Спасибо, что делишься! Очень тебе сочувствую. Моя мать начала шантажировать меня своей смертью только недавно. Раньше, в детстве в т.ч., ограничивалась манипуляцией чувствами.

[ollesja]

НатальяДА, А у меня ПА закончились, когда нашла другие способы жить в жизни, нежели плакать и обижаться.

[НатальяДА]

Личностных границ не бывает. Бывают границы личного пространства, говорю это как физик по по образованию) Кстати, психология это трактует так же.

Ты неправ! Личностные границы есть. Но не все их осознают, к сожалению:) Говорю это как психолог по образованию

[НатальяДА]

психологи именно этим и занимаются

ВЫ не психолог, и я обращалась к вам и другим форумчанам не как к психологам, а как к обычным нормальным людям. Это не менее ценно, чем то, что может дать психолог.

Я тут, ли понимаете ли, помочь пытаюсь, а она еще и хамит.

Я вас понимаю. Я благодарна вам за ваше желание помочь, правда! Но то, как вы это сделали, было неуместно и вызвало такую мою эмоциональную реакцию

все проблемы и зависимого и созависимого не в окружающих его людях, а в нем самом.

Не согласна. Причины разные. Не может быть одна причина - в самом человеке. Все заболевания, в т.ч. психические, объясняются био-психо-социальной моделью. Это если по науке. Наверное, вы имеете в виду то, что только человеку самому дано его ситуацию изменить? Так? В смысле не оправдывать себя, а принять ситуацию, - условия жизни, родственников, себя, такими какие они есть, и начать менять то, что не устраивает. Так? С этим я конечно согласна

[НатальяДА]

НатальяДА, А у меня ПА закончились, когда нашла другие способы жить в жизни, нежели плакать и обижаться.

Похоже, у нас разный плач. У тебя обида, у меня саможалость и горевание

[Alexxx]

ВЫ не психолог

как знать, как знать.....

Говорю это как психолог по образованию

Объясните, почему вы тогда не можете решить свои проблемы? Или это ради прикола?)
Это все равно что физик, который не может решить типовую задачу по физике.

а как к обычным нормальным людям

пардон, повторюсь, но это на форуме алкоголиков то???

в т.ч. психические

А вы знаете этимологию слова психо? Смысловое значение многое объясняет.
ВАШИ проблемы сейчас - в ВАС. А МОИ - во МНЕ, и ни в ком больше.

Наверное, вы имеете в виду то, что только человеку самому дано его ситуацию изменить? Так?

Ни в коем случае! В том то и фишка, что нет, это то с чего начинается 12-шаговая программа. Сам больной ничего изменить не может, думать так, значит потерпеть очередное поражение. Я сам только раз на этом попадал..... первая задача больного - признать свою болезнь.
Кстати, насчтет этого даже т. Кришна учил т. Арджуну в Бхагават Гите, а это на текущий момент самая древняя книга из философско - религиозных
. Человек не может управлять последствиями своих постубков. Этому учит и любая религия.

В смысле не оправдывать себя, а принять ситуацию, - условия жизни, родственников, себя, такими какие они есть, и начать менять то, что не устраивает. Так? С этим я конечно согласна

Пока я так действовал, я раз за разом срывался, раньше, позже, но всегда. Так что и пришел к совсем другому. Но я это все оцениваю с позиции зависимого, поэтому мне было проще увидеть реальную ситуацию. Созависимым, наверное в этом плане еще труднее, ведь у них то у самих, все вроде как в порядке.

[Alexxx]

Кстати, о 12 шаговой программе, вы ее не читали? Ее еще подредактировали при переводе. Я общался с одним анонимным из Канады, так вот он сказал, что в оригинале было в первом шаге, не мы признали свое бессилие, а мы признали свое БЕЗУМИЕ.

[Alexxx]

Ты неправ!

Без проблем, я же уже писал о своем отношении к "правоте"

[ollesja]

Похоже, у нас разный плач. У тебя обида, у меня саможалость и горевание

Именно что одинаковый. просто таки всепоглощающая саможалость едва не раздавила меня.

[Айя]

не мы признали свое бессилие, а мы признали свое БЕЗУМИЕ.

я думала, что это и имеется ввиду, просто так сказать, мягкий намек.

[Alexxx]

я думала, что это и имеется ввиду, просто так сказать, мягкий намек.

именно безумие, безо всяких намеков, жестко, он на эту тему случай рассказывал с Биллом про его срыв, почему именно безумие. Билл раговорился в кафе с каким то бизнесменом на отдыхе, то ли с гольфом было связано, то ли еще что, не помню, и начал рассказывать свою историю, тот слушал раскрыв рот. Бизнесмен заказывал виски, а Билл лимонад, раз, два, три.... а потом заказал виски. И бизнесмен восклинул, как? после всего, что ты мне рассказал, ты заказываешь виски?!! Но это же безумие!!!

[Айя]

Но это же безумие!!!

Alexxx, мне опытно ближе вывод, что алкоголизм такое же психическое заболевание, как и остальные, так называемые "классические". "Это же безумие!!!!" в чистом виде, протекает в виде обострений как и все психозы.