Пьяницы (-созики?), вредители на группах АА для прочих разделов

[ollesja]

Тут ( здесь) к обсуждению могут присоединиться все желающие, не ААшники в том числе, флуд разрешен.
Ссылка на оригинальную (профильную) тему без флуда для ААшников. Пьяницы (-созики?), вредители на группах АА

[ollesja]

Что это за конкретные шаги, которые приводят алкоголика к свободе от алкоголизма?
Алкоголики приняли за основу такое положение, что для того, чтобы преодолеть тягу к выпивке, человеку необходимо полностью совершить духовный переворот. Перестроить собственную личность и характер. Не больше и не меньше.
Важно понимать, что “Двенадцать шагов”- программа, пришедшая из протестантской Америки, где верующими считались практически все.
Алкоголики и наркоманы, которым идея бога была поперёк всего, что происходило в их конкретной отдельно взятой жизни, нашли гениальный выход из ситуации собственного недоверия к богу, к религии; к людям, проповедующим христианские ценности, но живущим как дикари; к навязанным, не в меру жёстким и бессмысленным религиозным требованиям.
Этот гениальный выход звучит так: “Бог, как я его понимаю”.
Не тот бог, о котором талдычили жестокие отцы или лицемерные начальники, непримиримые матери или лживые учителя, насильники всех мастей.
Не тот бог, который накажет. А - бог, как я его понимаю.
И этот бог может быть - миром, вселенной, наукой и даже - просто сообществом людей, которому я выберу доверять.
Вот так решили вопрос с религией те, кому срочно надо было выжить.
В этой формулировке кроется свобода для жизни, свобода выбора и свобода принятия ответственности.
Эти слова дали возможность выздоравливающим алкоголикам отвлечься от религии, от её морализаторства и жёстких предписаний; и заняться делом - своим выздоровлением. (с)

[ollesja]

В Америке повседневная речь людей религиозна естественным образом. Ведь даже президенты в США приносят присягу на Библии. То есть, все формулировки двенадцати шагов - пронизаны обычными формулировками общества, где не было никогда войны с религией.
Нам с вами важны не формулировки, а суть того, что сделало выздоровление возможным.(с)

[Велик]

из протестантской Америки

Протестанская ветка одна из наиболее человечных сект(на мой взгляд),её корни даже не в первых христианах, а в Гностиках

[jiffkha]

"Соучредители Анонимных Алкоголиков встретились в 1935 году через Оксфордскую Группу и кодифицировали большинство ее принципов в АА, первую программу Двенадцати шагов ."
"Оксфордская группа была христианской организацией (сначала известной как Христианское братство первого века ), основанной американским лютеранским священником Фрэнком Бухманом в 1921 году. Бухман считал, что корнем всех проблем являются личные проблемы страха и эгоизма. Кроме того, Бакман считал, что решение жизни со страхом и эгоизмом заключается в том, чтобы «подчинить свою жизнь Божьему плану»."
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Gr ... _Anonymous

[jiffkha]

Бухман резюмировал философию Оксфордской группы в нескольких предложениях: «Все люди грешники»; «Всех грешников можно изменить»; «Исповедь — необходимое условие перемен»; «Изменившийся человек может напрямую обращаться к Богу»; «Чудеса снова возможны»; и «Изменившийся человек должен изменить других». [5]
Практики, которые они использовали, назывались пятью C:
Уверенность
Признание
Убеждение
Преобразование
продолжение
Их эталоном нравственности были Четыре Абсолюта — краткое изложение учений Нагорной проповеди :
Абсолютная Честность
Абсолютная чистота
Абсолютное бескорыстие
Абсолют-Любовь
В поисках избавления от алкоголизма Билл Уилсон, один из двух соучредителей АА, присоединился к Оксфордской группе и изучил ее учения. Хотя позже Уилсон вышел из Оксфордской группы, он основал структуру Анонимных Алкоголиков и многие идеи, которые легли в основу предложенной АА 12-шаговой программы, на учениях Оксфордской группы. [6] [7] Позже Билл Уилсон воздал должное Оксфордской группе за спасение его жизни. [8]
https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... ford_Group

[ollesja]

Хотя помогать другим, как понял, не моя прерогатива

И вообще ничья Вспомни свой путь. Наверняка не было никакого персонального помогателя. Ты сам по крупицам выбирал нужное из потока, сортировал, кое-что применял. Путь прочих страждущих такой же. А каждый из нас привносит те самые крупицы, из которых частично будет построено чье-то полезное и нужное

[Валер17]

И вообще ничья

То был сарказм

[ollesja]

Валер17, да я пОнила))

[ollesja]

Понятие "фанатик" и "душевный покой" для меня несовместимы.

Думаю, и правильно. Фанатизм это всегда аффектация, что уже с покоем не слишком вяжется). Плюс автоматическое деление людей на "идущих куда надо, своих" и " неправильных, неверных". Ну как тут сохранить покой

[ollesja]

Это как постоянно пить обезбаливающее если заболел зуб.

Вот не соглашусь) На мой взгляд, это как вовремя ловить себя на попытке разгрызть орех после дорогостоящего ремонта передних зубов у стоматолога)). Действие правильное и хорошее, почему бы и не всегда?

[Alexxx]

Этот гениальный выход звучит так: “Бог, как я его понимаю”.

полностью согласен), не знаю создавал ли Бог человека по образу и подобию своему)), но что человек выдумывал Бога в соответствии со своей натурой это точно))) Ведь отталкивает не столько концепиция Бога, сколько двойная, а то тройная и десятерная мораль. Бесконечные уставы, каноны, ритуалы, обряды и т. п... Иерархия. Слишком уж все это мягко говря мирское. То есть по сути все это образует воронку продаж для отделения нужной целовой аудитории.
«Ад и Рай в Небесах», - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи.
Ад и Рай – не круги во дворце Мирозданья.
Ад и Рай – это две половинки Души

[Alexxx]

Протестанская ветка одна из наиболее человечных сек

был я у местных протестантов, и как бы это.... тошнит не сразу))))

[Валер17]

Валера ты б точно ушел с нашей группы . Особенно тогда когда б узнали что ты про людей сплетни распускаешь. А от анонимных не скоешь ничего

Читаешь всяких мудаков через строчку..
Иногда полезно всё же перечитать.

За базар ответишь, светоч ты наш?
В личку мне не пиши, эталон честности и праведности (ты), пиши здесь

[Дэ Жэнь]

Валер17, я тоже не люблю ЛС, напрягает почему-то, посему отключил)

[Sableson]

У Била не было никакой книги

были Люда и не одна . Около 5 или 6 штук которыми он руководствовался при выздоравлении и написании книги Анонимные Алкоголики . На изусть названия не помню. Если интересно могу написать позже.

[Валер17]

Sableson, ты чо, с понтом очки забыл?
На мой пост ответь

[Валер17]

Sableson, свалил?
С понтом- дела.

Яб с удовольствием побывал бы на вашей группе!

M

Лицо

тебе расколотить

[ollesja]

БЛДЖ, люди, понимаете - эта тема читается новичками! Велком сраться в другие разделы, да хоть бы в одноименную тему во флудильне!

[Валер17]

читается новичками!

Да бл..
Оля плиз, перенеси с моего поста во флудильный отросток