Не пила 6 лет, и вот по новой.

[Валер17]

А не нравится мне там то, что АА навсегда делает человека дефективным алкоголиком

Абсолютно согласен!
Бьёт по мозгам конкретно (я про собрания), много бы отдал чтобы поприсутствовать на самых первых собраниях- сравнить.

АА вижу прежде всего в шагах.
А собрания- сборище алкашей ))

[Lena5555]

А не нравится мне там то, что АА навсегда делает человека дефективным алкоголиком. С проблемой...

Можешь рассказать об этом на примерах?

[N1K]

А не нравится мне там то, что АА навсегда делает человека дефективным алкоголиком. С проблемой...

Где то в большой книге так написано? Я например не считаю что я дефективная, да своеобразный вид мышления присутствует с которым надо научиться жить конструктивно, и программа этому учит. ИМХА

[Анна Гарротта]

Lena5555,
Сама суть и описание шагов в этом.
Во мне дефект, я ничего не могу с ним сделать, я бессилен. Я отдаюсь в руки всевышнего, т.к сам по себе я ничего не могу.
Это описание дефективного человека, с большой проблемой. Но весь кошмар в том, что даже отработав всем шаги ты все равно ещё на первом.
В этом трагедия

[Анна Гарротта]

Где то в большой книге так написано?

Это подслушано имеется в виду. Человек прямо в первом шаге расписывать в полнейшей своей беспомощности и пройдя их все он все также беспомощен.

[Анна Гарротта]

АА вижу прежде всего в шагах.

Так дело в том, что пройдя все шаги ты все равно на первой ступеньке, это бег на месте. Я алкоголик, я буду таким всегда. Все.

[Анна Гарротта]

Бери то, что заходит именно тебе, остальное отбросишь.

Вот это как раз замечательно!

[Валер17]

Я алкоголик, я буду таким всегда. Все.

Ааа, ты вот о чем!
Я то понял- ты про атмосферу собраний ))

Я прошёл первый шаг, правда одним из последних, ну и так сойдёт, это точно- ибо жизнь изменилась.

Тебя не напрягает, что ты не умеешь летать, как птица?
Меня сейчас не напрягает, что я не смогу пить, как Джером, ТЕМ БОЛЕЕ я вижу в этом и некие нехилые такие плюшки.

Т.е. я сделал первый шаг- принял свою "особенность".
Хочется верить, что это и у тебя впереди ))

[Анна Гарротта]

.е. я сделал первый шаг- принял свою "особенность".
Хочется верить, что это и у тебя впереди ))

А почему алкоголики все правильно принявшие постоянно срываются?
Значит не так принимают или не то принимают за шаг?

[Валер17]

А почему алкоголики все правильно принявшие постоянно срываются?

Ответ прост.
Если алкаш сорвался- он не всё правильно понял.

Если сорвался аашник- он либо недоделал шаги, либо пропустил или пропускает некоторые из них.
Тут и может помочь спонсор.
(Или- не помочь)))

[Анна Гарротта]

Если алкаш сорвался- он не всё правильно понял

Есть такая книга и фильм "Секрет".
Основная мысль книги - все наши желания сбываются, ну т.е вообще все. Можно себе, не знаю, замок в пустыне наделать.
Правда, если ваше желание не сбылось, то вы не правильно желаете...
С этими шагами также. Всегда виноват человек, точнее какие-то скрытые механизмы внутри него, которых он не может не осознать и не измерить.

[Валер17]

Есть такая книга и фильм "Секрет

Не-не-не, обожди
Смотрел я секрет, и второй смотрел (первый лучше, имхо), это мотивация (я млмщик в прошлом).

С шагами все проще. Ноу мотивация, только путь- надо тупо идти.
Сорвался я, кто виноват- спонсор!
(шутка)
Сорвался я, если нормальный спонсор, он ответит на вопрос- "что я делаю не так", если не сможет- ответит его спонсор, если и он не сможет- в пень такую спонсорскую линию.

Главное- задать этот вопрос, понимаешь?
Хотя бы себе..
Потому что по сути- вас сейчас только двое- ты и твой алкоголизм, но у последнего ответ известен, не канает

[Lena5555]

Где то в большой книге так написано? Я например не считаю что я дефективная, да своеобразный вид мышления присутствует с которым надо научиться жить конструктивно, и программа этому учит. ИМХА

катя, это не я писала

[Анна Гарротта]

Валер17,
Но вот допустим, я все делаю правильно. Иду по шагам, прошла весь путь. Не срываюсь.
Кто я после прохождения?
Все тот же дефективный алкоголик на костылях из шагов.

[Валер17]

Не срываюсь.
Кто я после прохождения?

Алкоголь это ВТОРОСТЕПЕННО!

Читал тут недавно (дословно не помню)- не алкоголь рождает пороки, он их только вытаскивает из человека.

Шагами ты избавляешься от груза..
Вот смотри, у тебя есть поступок(и) о которых знаешь только ты, тебе не просто стыдно, тебе больно от стыда за них.
Шаги избавляют от этой застарелой боли (щас посчитал, одна боль жила во мне 40 лет!)
Это только один пример.

Когда боли нет, тебе НЕЗАЧЕМ глушить её алкашкой или чем-то другим.
Т.е. ты уже не инвалид безногий, у тебя вырастает третья нога ))

[N1K]

А почему алкоголики все правильно принявшие постоянно срываются?

А потому что принять то что ты алкоголик это не равно научиться с этим жить. Например если ты принимаеш что у тебя гипертония но таблетки пить отказываешся то ты либо умрёшь либо словиш кризис. Кроме того что принять бессилие (алкоголизм, или особенность психики мышления у себя) ещё и делать что то надо а об этом остальные 11 шагов.

[LessNik]

Иду по шагам, прошла весь путь. Не срываюсь.
Кто я после прохождения?

Человек вернувший здравомыслие.

[N1K]

Все тот же дефективный алкоголик на костылях из шагов.

Дефективный это твоё личное обзывание себя. ? Даже не ААшники любая другая система выздоровления скажет тебе о том что психика остаётся та же твоя же (и психика твоя тоже учится, мозг точнее), но у тебя есть знания и опыт как с этим жить.
А если другая система тебе скажет что ты выздровееш раз и навсегда от своего же мышления, увы но они и тебя и сами себя обманывают.

[Анна Гарротта]

Дефективный это твоё личное обзывание себя. ?

Это постулат первого шага, который гласит о том, "что мы признали себя бессильными."
Кто такие бессильные?
Инвалиды и люди с дефектами.

[Лана-2020]

Инвалиды и люди с дефектами.

Не так.. хоть я и не АА-шник, но единственное, в чем я бессильна, это перед алкоголем. Он оказался сильнее, и я в угоду алкоголю пускала свою жизнь под откос. Я -бессильна и просто отстраняюсь от борьбы с ним.
Во всем остальном, палец в рот не клади))))