Изображение

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Обсуждаем причины и предпосылки возникновения алкоголизма и методы преодоления алкогольной зависимости.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Loop4ik
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
7 лет 1 месяц 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Loop4ik » 23 мар 2024, 18:40

Jjjjjjjj777 писал(а):
22 мар 2024, 05:25
я не умею за себя постоять не умею ответить - вот в чем моя проблема.
Всём привет. Тема создана не для троллинга.
Это реальная проблема, и бросить пить её не решит. И в АА я у многих вижу, и у себя выжигаю.

На первых этапах трезвости у меня было тоже самое, все понимаю, знаю что надо просто послать человека. Но как только происходила ситуация я либо соглашался либо молчание.

К каким то разговорам можно подготовиться стоять на своëм и не подламываться. Но в моменте все может быстро поменяться, внутри как блокировка пока осознаëшь к чему тебя ведут по своему плану, особенно сразу его не раскрывая.
Как дела? Чем занимаешься? Ничем?
И понеслись просьбы

Кто как справлялся с этим?
Как учился отвечать, чтоб хоть для начала рот научился говорить НЕТ :-)

Я на некоторых через через ор тренировался когда человек перебарщивал. Бывают капитально душные люди.

Будь уверенным, не играй жертву, ходи в спортзал, тебе просто удобно быть таким, все эти лозунги не срабатывают. Как человеку от слов стать уверенным, если он даже не знает что это такое?
Этот как в алкоголизме я не знал как жить и не пить.

У кого стальные яйца от природы или сам привык пожирать людей их опыт не подойдëт. Они просто смотрят с и улыбаются, им реально смешно что человек такие вопросы может задавать :-)
Как мне один сказал "Дак лохи говорит, тут итак понятно)))"


На работе слесарь алкоголик подбухивает но работает, то на зарплату кинут то, ногой на него притопнут. Я его прямо спросил, ты как такое терпишь? И он честно ответил У меня есть косяк это рюмка. Или на группе сидят мужики и ревут (слезы) от того что жена просто издевается.
Кто то жалуется не знаю что делать, директор взвалил на меня две должности.

Многие пользуются зная что человек не может отказать в моменте (внутри что то происходит, как блокировка) и пользуются этим, либо уговаривают, манипулируют давят или требуют помоги. Могут и угостить чем то или что то подарить сначала.

Как детей учить отказывать и говорить нет, там где действительно несмотря ни на что надо отказать.

Аватара пользователя
Sableson
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 лет 5 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Sableson » 23 мар 2024, 19:09

Loop4ik писал(а):
23 мар 2024, 18:40
как только происходила ситуация я либо соглашался либо молчание.
ну первое , выкинте с головы эти моменты . В АА в книге нет не слова про момент. Вы мешаете все в кучу и получается бурда. Второе. Хотите сказать нет . Подумайте чем это пахнет. Уволят, начнут гнобить, начнут урезать з. п. Перестанут общаться . Задали себе подобные вопросы . Так теперь вы готовы на эти испытания быть белым свободным орлом для себя и белой вороной для них?
Если да , я вас поздравляю у вас есть мужество . Если нет тоже хорошо, но признаться себе можно и остальным надо честно . Это тоже поступок и пока так. По крайней мери вы себя не обманули не загнали под плинтус и не стали лицемерить представляя быть хорошим для всех.
И если вы видите что вами хотят управлять любыми способами , будь то просьба или еще как то скажите так . Можно мне подумать и через пару дней дать ответ. Не гоните сгоряча. У вас будет время для разбора полета, как наиболее духовно послать накуй так чтобы клиент вам за это сказал еще и спасибо.
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕

Изображение

Аватара пользователя
ollesja
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
9 лет 10 месяцев 26 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение ollesja » 23 мар 2024, 19:16

Sableson писал(а):
23 мар 2024, 19:09
Можно мне подумать и через пару дней дать ответ. Не гоните сгоряча. У вас будет время для разбора полета, как наиболее духовно послать накуй так чтобы клиент вам за это сказал еще и спасибо.
Вот я в основном таким образом училась отказывать.
Свежего воздуха вдох...
Мыслей ненужных выдох...

Loop4ik
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
7 лет 1 месяц 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Loop4ik » 23 мар 2024, 19:33

Sableson писал(а):
23 мар 2024, 19:09
ну первое , выкинте с головы эти моменты . В АА в книге нет не слова про момент. Вы мешаете все в кучу и получается бурда.
Возможно я не правильно выразился. Про книгу АА я не говорил. Бог с ней

В моменте имеется ввиду, в момент манипуляции или агрессии язык в жопу. Хотя понятно что надо отказать или дать отпор
Jjjjjjjj777 писал(а):
22 мар 2024, 05:25
не умею за себя постоять
ollesja писал(а):
14 мар 2024, 22:39
Изначальный страх перед людьми, ни на чем не основанная неловкость привлекает хамов и абьюзеров.

Аватара пользователя
Sableson
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 лет 5 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Sableson » 23 мар 2024, 19:47

Loop4ik писал(а):
23 мар 2024, 19:33
что надо
надо попросить время на обдумывание . Например посылаем так. Все что вы говорите это замечательно. Но давайте я с вами вернусь к этому разговору завтра или послезавтра . Сейчас я занят ( и указать причину ) и т. д.
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕

Изображение

Аватара пользователя
Sableson
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 лет 5 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Sableson » 23 мар 2024, 19:49

Если хотите использовать элементы психологии. Используйте практичную психологию . В интернете масса вариантов. Онп и с программой действий более сочетается . Действия , практика . Не слова в пустоту
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕

Изображение

Аватара пользователя
Чечилия
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
11 месяцев 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Чечилия » 23 мар 2024, 20:51

Тема интересная и нужная, для многих актуальная :co_ol:
<<Хранит молодость живущий поиском>>, Баста (с)
⏩️Сотвори свою жизнь сам.

Аватара пользователя
Sableson
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 лет 5 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Sableson » 23 мар 2024, 20:51

Loop4ik, и еще переступите хоть раз через страх. И потом порадуйте себя обязательно . Как хотите: ура у меня вышло супер. Куплю торт и съем . А они все козлы 😊и пусть сдохнут все кто меня не любит. Ну а чуть позже займитесь тем что вокруг не так уж и много козлов . И вы тоже не совсем пушистый орел . Уже где то и перья выщипаны . Посмотрите на себя со стороны . С вопросом . С вами можно общаться? И начните менять себя делая постоянный акцент , что вы человек свободная личность а не раб, не должен, не обязан, если это не договор между вами и кем то или чем то. ( работа, семья, и т. Д.) и вы хотите любить и делать все с собственным желанием с любовью для себя и для других . Ведь сказано свыше полюбить ближнего , как самого себя . Научитесь прежде с добротой и любовью относиться именно к себе
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕

Изображение

Аватара пользователя
Sableson
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 лет 5 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Sableson » 23 мар 2024, 20:53

Все спать пошел. Вы мне надоели :-) говорю честно , но с добротой и любовью. Устал я сегодня . :-|-:
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕

Изображение

Аватара пользователя
Чечилия
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
11 месяцев 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Чечилия » 23 мар 2024, 20:54

Просто для размышлений: в буддизме считается грехом, если хочешь отказать и не отказываешь сразу.
Давать надежду без оснований.
<<Хранит молодость живущий поиском>>, Баста (с)
⏩️Сотвори свою жизнь сам.

Аватара пользователя
bancarel
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
1 месяц 17 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение bancarel » 24 мар 2024, 00:26

Чечилия писал(а):
23 мар 2024, 20:54
буддизме считается грехом
грех в буддизме? это ты где такое услышала? конкретно по теме, это кому такое настовление давалось: мирянам, монахам, йогинам? какой-то контекст должен тут быть, не может быть такого, что это было сказано/написано как универсальное правило.
We're only young and naive still

Аватара пользователя
bancarel
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
1 месяц 17 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение bancarel » 24 мар 2024, 00:28

ну разве что для монахов. после наставлений, как сушить одежду и как есть рис...
We're only young and naive still

Аватара пользователя
Чечилия
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
11 месяцев 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Чечилия » 24 мар 2024, 10:01

bancarel, из лекций Алексея Ситникова , который углубленно изучал ветви буддизма.
Можешь поинтересоваться, просто и без пафоса.
<<Хранит молодость живущий поиском>>, Баста (с)
⏩️Сотвори свою жизнь сам.

Аватара пользователя
cvetl
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
3 месяца 28 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение cvetl » 24 мар 2024, 10:13

Loop4ik, слушать Лабковского для начала, потом сайт В17 задать вопрос психологам, почитать ответы. Можно конечно еще попытаться понять чем тебе лично выгодны,,согласия,, . Увидеть свою сторону так сказать. Поработать над страхом,, отсутствия одобрения,,. Но вообще обычно это конечно запущенный комок неврастенических симптомов. ( иногда/чаще с детской травматикой) . Копать глубо сразу не советую. Начни с простого.. пробей на кассе три конфетки, потом сделай возврат.

Аватара пользователя
aliorum
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 месяцев 7 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение aliorum » 24 мар 2024, 10:24

Loop4ik писал(а):
23 мар 2024, 18:40
Как дела? Чем занимаешься? Ничем?
И понеслись просьбы
Вот я сразу здесь остановлюсь.

Я никому не говорю, чем я занимаюсь. Даже близким.
На вопрос, занята ли я или что делаю, я отвечаю вопросом "скажи, что ты хочешь"

Дальше у меня или "давай я подумаю", "я сразу сейчас не скажу, посмотрю свои планы", и нелюбимое детьми "посмотрим".
Или сразу говорю:
"да" с оговоркой что я могу сделать, а не как люди видят меня в качестве помощи.
"нет" потому что нет. Не могу, нет сил, времени, ресурса. В последнее время даже не очень разъясняю причины отказа, хотя по ситуации.
Это "Жжж" неспроста :mi_ga_et:
Хватит.Мачете не отвечает ни за кого,кроме Мачете
Не надо делать мне как лучше,оставьте мне как хорошо

Аватара пользователя
Чечилия
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
11 месяцев 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Чечилия » 24 мар 2024, 10:27

cvetl писал(а):
24 мар 2024, 10:13
пробей на кассе три конфетки, потом сделай возврат.
:-) :co_ol:
.и надень при этом защитный шлем, если за спиной стоит очередь...))
<<Хранит молодость живущий поиском>>, Баста (с)
⏩️Сотвори свою жизнь сам.

Аватара пользователя
aliorum
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 месяцев 7 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение aliorum » 24 мар 2024, 10:38

Я научилась отказывать когда поняла всю ценность того, что у меня есть.
Время, энергия, силы, мысли, (деньги не беру в расчет, так как они - результат траты перечисленного), здоровье, отношения, душевное состояние..
Это все мои Сокровища. Я могу ими делиться.
Но как посчитаю нужным.
Был у меня недавно случай, я отказала. Потом скребло на душе, но я поняла - оттого, что меня некоторые осудили за это.
И я посмотрела на себя со стороны..."Оля (сказала я) ты готова была рисковать только б кто-то не сказал что ты жмотина? Реально? Они не знают твоей жизни и не могут понять что нужно тебе -что ты можешь, а что нет. А ты знаешь." И отпустило.
Это "Жжж" неспроста :mi_ga_et:
Хватит.Мачете не отвечает ни за кого,кроме Мачете
Не надо делать мне как лучше,оставьте мне как хорошо

Аватара пользователя
aliorum
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 месяцев 7 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение aliorum » 24 мар 2024, 10:40

cvetl писал(а):
24 мар 2024, 10:13
пробей на кассе три конфетки, потом сделай возврат.
Ого...)))
Это может научить другому - плевать на других.

Имхо, помогает ещё посмотреть как сам относишься к чужим отказам.
Мне так очень помогло.
Это "Жжж" неспроста :mi_ga_et:
Хватит.Мачете не отвечает ни за кого,кроме Мачете
Не надо делать мне как лучше,оставьте мне как хорошо

Аватара пользователя
Чечилия
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
11 месяцев 3 дня

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение Чечилия » 24 мар 2024, 10:51

aliorum писал(а):
24 мар 2024, 10:24
нелюбимое детьми "посмотрим".
это не только дети не любят..
По-моему, все?
Такая неопределённость, не знаешь абсолютно к чему мысли привязать. Зависание в воздухе неприятное ощущение .
<<Хранит молодость живущий поиском>>, Баста (с)
⏩️Сотвори свою жизнь сам.

Аватара пользователя
aliorum
Информация о пользователе
Не употребляю алкоголь:
10 месяцев 7 дней

Не умею за себя постоять, говорить НЕТ, отказывать.

Сообщение aliorum » 24 мар 2024, 10:54

Чечилия писал(а):
24 мар 2024, 10:51
это не только дети не любят..
По-моему, все?
Такая неопределённость, не знаешь абсолютно к чему мысли привязать. Зависание в воздухе неприятное ощущение .
Однако им придётся потерпеть это неприятное ощущение.
У меня тоже неопределённость, мне же надо решать ИХ вопрос. Так то...
Не слишком ли это (даже для альтруиста) - и помощь оказать, и заботиться лишь об их комфорте? )))
Это "Жжж" неспроста :mi_ga_et:
Хватит.Мачете не отвечает ни за кого,кроме Мачете
Не надо делать мне как лучше,оставьте мне как хорошо

Рекламный блок

Ответить

Вернуться в «Обсуждение проблем, связанных с алкоголизмом.»