Программа 12 шагов, наш совместный опыт.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Программа 12 шагов, наш совместный опыт.
Шаг первый. Мы признали что были бессильны перед алкоголем, признали, что наши жизни стали неуправляемы.
На выходе из последнего запоя лежал я в наркологическом отделении психушки.
Лежал и думал, как же так?
Я ведь не хотел в запой, а хотел не пить до конца жизни. Но и выпил, и напился и улетел в запой на десять дней, совершенно не желая этого.
Науправлял я своей жизнью. В 44 года потерял работу. Дочь удалила меня из друзей в соцсетях и не берёт трубку телефона. Ушла из дома в 16 лет, лишь бы вырваться из того кошмара, что я устроил в семье.
В день её свадьбы я лежал под капельницей с разбитой башкой, которую разбила моя жена утюгом. Надо было заниматься подготовкой и проведением торжества, а я в жопу пьяный, выпить клянчил у супруги.
Науправлял своей жизнью.
Порушил всё, что смог. Семью, работу, здоровье.
Сижу на обломках.
Финиш.
Пошел на первое своё собрание АА в состоянии полного краха.
Пришëл и удивился, что это за люди? Почему они все такие радостные, добрые и смеются? Сначала, я подумал, что ошибся дверью. Подумал идет совещание или летучка. Все чистые аккуратные и хорошо одеты.
Хотел извиниться и пойти дальше по коридору алкашей искать. А они окликнули: "Эй ты кто, алкоголик? Заходи давай!"
И стали рассказывать о себе такие вещи, что у меня волосы стали дыбом. Бухали хлеще меня и такие подробности про меня, что я обалдел. А сами представились: " Трезвый полотра года"
"Трезвый три года "
"Пять"
Как???
Что они знают?
Как они это сделали?
И у меня появилась надежда, что и у меня получится.
Сейчас, спустя лет, понимаю, что для меня это было лучшее, что мне тогда мог предложить любящий Бог.
Когда я пришел на группу первый раз, не зная, что мне делать дальше, надо помощи, вот это и был мой первый шаг. Я не стоял месяц где то там на скале ,не сидел в позе лотоса с руками лодочкой, просто пришёл на собрание за помощью.
Признал безсилие поступком, действием,
признал его в течение конца последнего запоя и первого дня без водки. За сутки. Сам ещё не зная этого. Осознал произошедшее намного позже.
На выходе из последнего запоя лежал я в наркологическом отделении психушки.
Лежал и думал, как же так?
Я ведь не хотел в запой, а хотел не пить до конца жизни. Но и выпил, и напился и улетел в запой на десять дней, совершенно не желая этого.
Науправлял я своей жизнью. В 44 года потерял работу. Дочь удалила меня из друзей в соцсетях и не берёт трубку телефона. Ушла из дома в 16 лет, лишь бы вырваться из того кошмара, что я устроил в семье.
В день её свадьбы я лежал под капельницей с разбитой башкой, которую разбила моя жена утюгом. Надо было заниматься подготовкой и проведением торжества, а я в жопу пьяный, выпить клянчил у супруги.
Науправлял своей жизнью.
Порушил всё, что смог. Семью, работу, здоровье.
Сижу на обломках.
Финиш.
Пошел на первое своё собрание АА в состоянии полного краха.
Пришëл и удивился, что это за люди? Почему они все такие радостные, добрые и смеются? Сначала, я подумал, что ошибся дверью. Подумал идет совещание или летучка. Все чистые аккуратные и хорошо одеты.
Хотел извиниться и пойти дальше по коридору алкашей искать. А они окликнули: "Эй ты кто, алкоголик? Заходи давай!"
И стали рассказывать о себе такие вещи, что у меня волосы стали дыбом. Бухали хлеще меня и такие подробности про меня, что я обалдел. А сами представились: " Трезвый полотра года"
"Трезвый три года "
"Пять"
Как???
Что они знают?
Как они это сделали?
И у меня появилась надежда, что и у меня получится.
Сейчас, спустя лет, понимаю, что для меня это было лучшее, что мне тогда мог предложить любящий Бог.
Когда я пришел на группу первый раз, не зная, что мне делать дальше, надо помощи, вот это и был мой первый шаг. Я не стоял месяц где то там на скале ,не сидел в позе лотоса с руками лодочкой, просто пришёл на собрание за помощью.
Признал безсилие поступком, действием,
признал его в течение конца последнего запоя и первого дня без водки. За сутки. Сам ещё не зная этого. Осознал произошедшее намного позже.
- Янчик
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 месяц 4 дня
Первые шаги по программе 12 шагов. В помощь новичкам.
Если человек начинает регулярно посещать собрания, это и говорит о принятии первого и второго шага.
Программа и правда проста, если не накручивать.
Программа и правда проста, если не накручивать.
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Когда это письмо зачитывал на группе анонимный брат, остававшийся трезвым порядка 22 лет,
(а слышал я это письмо несколько раз от него), он постоянно плакал.
Возможно, оно где-то здесь есть, тогда извиняюсь, что был невнимателен .Единственное ,что я не хочу забывать-это последствие последнего запоя.
Меня это спасает и дает мне здравомыслие.
Вот это письмо.
Мы умирали
Мы умирали от пневмонии в меблированных комнатах, где нас находили через три дня потому, что кто-то жаловался на запах. Мы умирали под мостами, и никто не знал, было ли это самоубийством. Мы и сами не знали этого, хотя, если вдуматься — это всегда было самоубийством.
Мы умирали в больницах с огромными вздутыми животами, и никто не мог ничего поделать. Мы умирали в камерах, так и не узнав, виновны мы или нет. Мы ходили к священникам. Они давали нам обещания. Они говорили нам, чтобы мы молились. Они говорили нам идти и больше не грешить… но идти! Мы шли. И мы умирали.
Мы умирали от передозировки. Мы умирали в кроватях. Мы умирали в смирительных рубашках, видя в белой горячке Бог весть какие кошмарные, омерзительные и жуткие вещи. Но знаете, что было хуже всего? Хуже всего было то, что никто понятия не имел, как мы старались. Мы ходили к врачам, а они, руководствуясь принципом «это настолько безумно, что может подействовать», давали нам лекарства, от которых нас тошнило при употреблении алкоголя. Иногда они просто качали головами и посылали нас в госпитали для умалишённых. И нас выпускали оттуда, пристрастившихся к успокоительному и снотворному.
Мы врали врачам. А они говорили нам, чтобы мы пили умеренней. И мы пытались. И мы умирали. С закреплёнными намертво проволокой сломанными челюстями мы тонули, захлебнувшись собственной рвотой. Мы умирали, играя в «русскую рулетку», и люди думали, что мы проиграли. Но мы-то знали лучше.
Мы умирали под копытами лошадей, под колёсами машин, от ножей и под каблуками наших братьев-алкоголиков. Мы умирали в стыде. А знаете, что самое ужасное? Самое ужасное то, что мы и сами не могли поверить, что действительно очень старались. Нам казалось, что мы только думали, что мы старались. И мы умирали, веря, что мы не понимаем, как надо стараться, и что мы не старались. Когда доведённые до отчаяния, в надежде на чудо мы начинали искать помощи, то шли к людям с буквами после фамилий, надеясь, что те прочли правильные книги, в которых были правильные слова. И никто из нас не догадывался о пугающей правде, что правильные слова, оказавшиеся такими простыми, тогда ещё не были написаны.
Мы умирали, падая с высотных домов. Мы умирали со стволом ружья во рту. Мы умирали в безлюдных местах со связанными за спиной руками и пулей в затылке, потому что на этот раз мы обманули не тех людей. Мы умирали в конвульсиях и от инсультов. Мы умирали проклятыми, опозоренными и брошенными. Если мы были женщинами, то умирали униженными, потому что женщины гораздо более требовательны к самим себе. Мы старались. И мы умирали. И никто не оплакивал нас.
А хуже всего было то, что на каждого умершего приходилось сто или даже тысяча тех из нас, кто хотел умереть. Кто жаждал смерти. Кто засыпал, молясь о том, чтобы не проснуться, потому что выносить эту боль было невозможно. И мы были уверены, что это никогда не изменится.Однажды в нью-йоркском госпитале у одного из нас произошло то, что в книгах называют «духовным пробуждением». И он сказал себе: «Я нашёл ответ!» Нет. У него была только часть ответа. «Я должен делиться этим», — решил он. И он старался, как мог. Но мы не слышали его. И мы умирали. Мы умирали от последней успокаивающей сигареты, закурив которую мы отключались, и наш матрас загорался. О нас говорили, что мы задохнулись ещё до того, как наши тела обгорели, и что мы ничего не почувствовали. Умереть таким образом для нас было лучшее, что могло произойти… правда иногда вместе с нами гибла наша семья
.Ещё один человек из Нью-Йорка был уверен, что знает ответ. Он пытался молитвой привести нас к трезвости. Но и это не работало потому, что молитва приводит алкоголиков в замешательство. Он старался. А мы умирали. Один за другим мы обнадёживали его, а потом разбивали ему сердце, потому что мы всегда так делаем. Но самым худшим было то, что каждый раз, когда нам казалось, будто мы уже знаем всё худшее, случалось что-то ещё хуже. Это длилось до тех пор, пока не настал тот день в фойе отеля, находившегося не в Риме, не в Иерусалиме, не в Мекке, не в Дублине и даже не в Бостоне. Это произошло в Акроне, штат Огайо, из всех мест
Настал день, когда алкоголик сказал: «Мне надо найти другого алкоголика потому, что он нужен мне не меньше, чем я нужен ему». Теперь он нашёл ответ. Теперь мы не идём к священникам, мы не идём к врачам и к людям с буквами после фамилий. Мы идём к тем, кто был там. Мы идём друг к другу. И мы стараемся. И мы можем больше не умирать!
(а слышал я это письмо несколько раз от него), он постоянно плакал.
Возможно, оно где-то здесь есть, тогда извиняюсь, что был невнимателен .Единственное ,что я не хочу забывать-это последствие последнего запоя.
Меня это спасает и дает мне здравомыслие.
Вот это письмо.
Мы умирали
Мы умирали от пневмонии в меблированных комнатах, где нас находили через три дня потому, что кто-то жаловался на запах. Мы умирали под мостами, и никто не знал, было ли это самоубийством. Мы и сами не знали этого, хотя, если вдуматься — это всегда было самоубийством.
Мы умирали в больницах с огромными вздутыми животами, и никто не мог ничего поделать. Мы умирали в камерах, так и не узнав, виновны мы или нет. Мы ходили к священникам. Они давали нам обещания. Они говорили нам, чтобы мы молились. Они говорили нам идти и больше не грешить… но идти! Мы шли. И мы умирали.
Мы умирали от передозировки. Мы умирали в кроватях. Мы умирали в смирительных рубашках, видя в белой горячке Бог весть какие кошмарные, омерзительные и жуткие вещи. Но знаете, что было хуже всего? Хуже всего было то, что никто понятия не имел, как мы старались. Мы ходили к врачам, а они, руководствуясь принципом «это настолько безумно, что может подействовать», давали нам лекарства, от которых нас тошнило при употреблении алкоголя. Иногда они просто качали головами и посылали нас в госпитали для умалишённых. И нас выпускали оттуда, пристрастившихся к успокоительному и снотворному.
Мы врали врачам. А они говорили нам, чтобы мы пили умеренней. И мы пытались. И мы умирали. С закреплёнными намертво проволокой сломанными челюстями мы тонули, захлебнувшись собственной рвотой. Мы умирали, играя в «русскую рулетку», и люди думали, что мы проиграли. Но мы-то знали лучше.
Мы умирали под копытами лошадей, под колёсами машин, от ножей и под каблуками наших братьев-алкоголиков. Мы умирали в стыде. А знаете, что самое ужасное? Самое ужасное то, что мы и сами не могли поверить, что действительно очень старались. Нам казалось, что мы только думали, что мы старались. И мы умирали, веря, что мы не понимаем, как надо стараться, и что мы не старались. Когда доведённые до отчаяния, в надежде на чудо мы начинали искать помощи, то шли к людям с буквами после фамилий, надеясь, что те прочли правильные книги, в которых были правильные слова. И никто из нас не догадывался о пугающей правде, что правильные слова, оказавшиеся такими простыми, тогда ещё не были написаны.
Мы умирали, падая с высотных домов. Мы умирали со стволом ружья во рту. Мы умирали в безлюдных местах со связанными за спиной руками и пулей в затылке, потому что на этот раз мы обманули не тех людей. Мы умирали в конвульсиях и от инсультов. Мы умирали проклятыми, опозоренными и брошенными. Если мы были женщинами, то умирали униженными, потому что женщины гораздо более требовательны к самим себе. Мы старались. И мы умирали. И никто не оплакивал нас.
А хуже всего было то, что на каждого умершего приходилось сто или даже тысяча тех из нас, кто хотел умереть. Кто жаждал смерти. Кто засыпал, молясь о том, чтобы не проснуться, потому что выносить эту боль было невозможно. И мы были уверены, что это никогда не изменится.Однажды в нью-йоркском госпитале у одного из нас произошло то, что в книгах называют «духовным пробуждением». И он сказал себе: «Я нашёл ответ!» Нет. У него была только часть ответа. «Я должен делиться этим», — решил он. И он старался, как мог. Но мы не слышали его. И мы умирали. Мы умирали от последней успокаивающей сигареты, закурив которую мы отключались, и наш матрас загорался. О нас говорили, что мы задохнулись ещё до того, как наши тела обгорели, и что мы ничего не почувствовали. Умереть таким образом для нас было лучшее, что могло произойти… правда иногда вместе с нами гибла наша семья
.Ещё один человек из Нью-Йорка был уверен, что знает ответ. Он пытался молитвой привести нас к трезвости. Но и это не работало потому, что молитва приводит алкоголиков в замешательство. Он старался. А мы умирали. Один за другим мы обнадёживали его, а потом разбивали ему сердце, потому что мы всегда так делаем. Но самым худшим было то, что каждый раз, когда нам казалось, будто мы уже знаем всё худшее, случалось что-то ещё хуже. Это длилось до тех пор, пока не настал тот день в фойе отеля, находившегося не в Риме, не в Иерусалиме, не в Мекке, не в Дублине и даже не в Бостоне. Это произошло в Акроне, штат Огайо, из всех мест
Настал день, когда алкоголик сказал: «Мне надо найти другого алкоголика потому, что он нужен мне не меньше, чем я нужен ему». Теперь он нашёл ответ. Теперь мы не идём к священникам, мы не идём к врачам и к людям с буквами после фамилий. Мы идём к тем, кто был там. Мы идём друг к другу. И мы стараемся. И мы можем больше не умирать!
- Джейран
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 28 дней
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
По этому письму есть видеоролик. Когда смотришь его - трудно дышать. Нам показали его на Горе. Слезы были у всех, настолько жизненно и больно.
Я начинаю работать по Программе. Душа просит всё и быстро (я именно 4 шаг жду с нетерпением). Но наставница сказала - стоп, всё по плану. Хотя на Горе мы проработали первые 3 - начинаю с первого.
Я начинаю работать по Программе. Душа просит всё и быстро (я именно 4 шаг жду с нетерпением). Но наставница сказала - стоп, всё по плану. Хотя на Горе мы проработали первые 3 - начинаю с первого.
- Medeya
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 11 месяцев 6 дней
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Паша, я вот такой нашла...Лаэрт писал(а): А как найти в интернете этот видеоролик?
- Katy
- Не употребляю алкоголь:
1 год 10 месяцев 21 день
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Привет всем! Начала ходить на группы АА, честно скажу, происходит взрыв мозга! Я конечно новичок, но то, что я вижу, это конечно сила! Я даже отказалась от кодировки, настолько поняла, что это то, что мне нужно и может реально помочь! Всем успехов! А у меня пока первый шаг !
- barmental
- Не употребляю алкоголь:
13 лет 6 месяцев 7 дней
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Первые три шага я прошел ровно за 10 суток
Шаг первый, часть первая: Меня поставили хорошо похмеленного перед судьей и она спросила - вот ты молодой, умный, красивый, с работой, а зачем бухаешь. Я гордо ответил - алкоголик и не ипет. И судья закрыла меня на 10 суток.
Шаг первый, часть вторая: Поначалу я хотел вырваться из камеры, но потом страшно стало - а куда я пойду? В анамнезе полугодовой запой до эпилепсии, последний запой останавливали посредством ментов, выйдя трезвым пробуду не долго, очередной запой и ласты склею.
Шаг второй. Взял глупую религиозную книгу, в голове засела фраза - идите к нему и душа ваша будет цела. Переписал ее на какой то клочок, в голове засела простая мысль что болезнь моя душевная, а душу лечат ни наркологи и не психиатры. Только Он сможет что то сделать.
Шаг третий. Вспомнил "Отче наш", прочитал разок - как то легче стало, еще раз прочитал - опять полегче. Ночью спать было не возможно, ввиду того что архангелы из ППС грудину проломили, ну и чтобы отвлечься - постоянно читал эту молитву.
Все, больше я ничего не делал, все сложилось само собой.
Шаг первый, часть первая: Меня поставили хорошо похмеленного перед судьей и она спросила - вот ты молодой, умный, красивый, с работой, а зачем бухаешь. Я гордо ответил - алкоголик и не ипет. И судья закрыла меня на 10 суток.
Шаг первый, часть вторая: Поначалу я хотел вырваться из камеры, но потом страшно стало - а куда я пойду? В анамнезе полугодовой запой до эпилепсии, последний запой останавливали посредством ментов, выйдя трезвым пробуду не долго, очередной запой и ласты склею.
Шаг второй. Взял глупую религиозную книгу, в голове засела фраза - идите к нему и душа ваша будет цела. Переписал ее на какой то клочок, в голове засела простая мысль что болезнь моя душевная, а душу лечат ни наркологи и не психиатры. Только Он сможет что то сделать.
Шаг третий. Вспомнил "Отче наш", прочитал разок - как то легче стало, еще раз прочитал - опять полегче. Ночью спать было не возможно, ввиду того что архангелы из ППС грудину проломили, ну и чтобы отвлечься - постоянно читал эту молитву.
Все, больше я ничего не делал, все сложилось само собой.
- Джемма
- Не употребляю алкоголь:
6 лет 1 месяц 7 дней
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Мой опыт-ребята с форума посоветовали АА.
Когда -то давно посещала группу,но без осознанности и постоянно срывалась.
Сейчас начала всё заново и очень довольна.Тёплая дружеская атмосфера на группе,участие наставницы и определенные шаги дали ощутимые результаты.
Бог всем в помощь,всем ААшникам!
И ещё мы перестали бороться с чем-либо или с кем-либо,даже с алкоголем.
Ибо к этому времени к нам уже вернулось здравомыслие...хоть и не совсем...но верю,очень верю!
Когда -то давно посещала группу,но без осознанности и постоянно срывалась.
Сейчас начала всё заново и очень довольна.Тёплая дружеская атмосфера на группе,участие наставницы и определенные шаги дали ощутимые результаты.
Бог всем в помощь,всем ААшникам!
И ещё мы перестали бороться с чем-либо или с кем-либо,даже с алкоголем.
Ибо к этому времени к нам уже вернулось здравомыслие...хоть и не совсем...но верю,очень верю!
- Katy
- Не употребляю алкоголь:
1 год 10 месяцев 21 день
Первые шаги по программе Анонимных. В помощь новичкам.
Согласна, вот и работаю над этим!Лаэрт писал(а): Чтоб не возникал душевный вакуум, как было раньше, который мы заливали вином, для этого надо многое менять в себе)))
- trydnik
- Не употребляю алкоголь:
5 лет 10 месяцев 29 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
Лаэрт, кулер, barmental1971, remsol завтра к спонсору с 1-ой таблицей 4-го шага, три дня как колотит гнев и жалость к себе, скорее бы это все осознать и отпустить уже п.с. тоже шагать начал, уже второй раз, но раньше я думал... а теперь бросил это дело
- RingoStarr
- Не употребляю алкоголь:
24 года 8 месяцев 11 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
О! Спасибо! Всегда с удовольствием читаю, когда люди рассказывают О СВОЕМ ОПЫТЕ, а не о том как правильно надо работать по шагам. На мой взгляд, отлично сказано все о 4-ом шаге. Важно что пишешь о себе, а не о других людях!!! Спасибо ещё раз.
И ещё, классно что нету тупого цитирования БК, а есть свое понимание
И ещё, классно что нету тупого цитирования БК, а есть свое понимание
Как вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь.
- Мелафон
- Не употребляю алкоголь:
5 лет 11 месяцев 20 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
Всем привет! Мне кажется, чем меньше ты удиляешь внимание своему срыву, тем лучше... Проанализировала, что привело к срыву, сделала вывод, встала и дальше пошла.... Я своим "да какая я какашка, опять в своё овно" и т.д. могу вогнать себя в такое уныние, что сил встать не остаётся.... А дорогу осилит идущий....
remsol, напиши продолжение, пожалуйста....
remsol, напиши продолжение, пожалуйста....
- Тина
- Не употребляю алкоголь:
8 лет 3 месяца 3 дня
В помощь по работе над шагами(книга АА)
remsol,
Спасибо за опыт, очень хорошо пишешь,доходчиво,многое откликается. Жду продолжения
Спасибо за опыт, очень хорошо пишешь,доходчиво,многое откликается. Жду продолжения
- remsol
- Не употребляю алкоголь:
6 лет 8 месяцев 20 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
Всем трям ! Смогу разочаровать но после 4-го Шага,я понял,что 5 Шаг буду делать без спонсора. Тут писаниной ничего не поменять.Тут вступает в силу Шаг №2,а именно Отец Небесный.
Итак шаг № 5.
"Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.""
Разбиравши сей Шаг,я понял,что здесь Таинство Исповеди и Таинство Причащения.
Только на исповеди в церкви соединяется истинная суть первой половины 5-ого Шага. Есть Бог,есть я и есть человек,он же священник и он же проводник к Богу.Всё очень просто и...было очень страшно,но я пошёл на исповедь...Как там и что-я описывать не буду,скажу одно,при жизни мне дано иметь право голоса,а ТАМ уже нет.Скажу ещё одно,будучи на исповеди я стоял не перед директором школы и ли перед начальником.Там я стоял"голый" перед САМИМ Отцом! И поверьте-ощущения непередаваемы.Теперь о причастии.В костёле одно,в православной церкви-другое.Я-православный(но по мне я уважаю все созидающие религии одинаково!).Так вот,в Таинстве причащения в православной церкви есть плоть и кровь Христовы(хлеб и вино соответственно)Второе меня смутило крайне и после исповеди я не причастился,чем нарушил ход Таинства.Уже впоследствии,говоря со многими собратьями и со священниками,всё стало на свои места.При таинстве вина уже не будет! так что придётся мне снова сходить на исповедь... Вторая часть 5-го Шага "истинную природу наших заблуждений". Всё очень просто -истинная природа моих заблуждении-в моём невежестве,выразившееся в проявлении ряда грехов,таких как:гордыня,зависть,лень(уныние),похоть,чревоугодие(кстати,к этому греху и относят пианство),скупость,гнев.И все семь я у себя нашёл с лёгкостью.Один грех цепляет другой,порождая тем самым истину моего невежества.И если 4 Шаг-это вскрытие психоэмоциональных искажений внутри меня,то 5-ый Шаг-начало духовного становления. Дай Бог нам всем здравомыслия,трезвости и душевного равновесия! Аминь.
Итак шаг № 5.
"Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.""
Разбиравши сей Шаг,я понял,что здесь Таинство Исповеди и Таинство Причащения.
Только на исповеди в церкви соединяется истинная суть первой половины 5-ого Шага. Есть Бог,есть я и есть человек,он же священник и он же проводник к Богу.Всё очень просто и...было очень страшно,но я пошёл на исповедь...Как там и что-я описывать не буду,скажу одно,при жизни мне дано иметь право голоса,а ТАМ уже нет.Скажу ещё одно,будучи на исповеди я стоял не перед директором школы и ли перед начальником.Там я стоял"голый" перед САМИМ Отцом! И поверьте-ощущения непередаваемы.Теперь о причастии.В костёле одно,в православной церкви-другое.Я-православный(но по мне я уважаю все созидающие религии одинаково!).Так вот,в Таинстве причащения в православной церкви есть плоть и кровь Христовы(хлеб и вино соответственно)Второе меня смутило крайне и после исповеди я не причастился,чем нарушил ход Таинства.Уже впоследствии,говоря со многими собратьями и со священниками,всё стало на свои места.При таинстве вина уже не будет! так что придётся мне снова сходить на исповедь... Вторая часть 5-го Шага "истинную природу наших заблуждений". Всё очень просто -истинная природа моих заблуждении-в моём невежестве,выразившееся в проявлении ряда грехов,таких как:гордыня,зависть,лень(уныние),похоть,чревоугодие(кстати,к этому греху и относят пианство),скупость,гнев.И все семь я у себя нашёл с лёгкостью.Один грех цепляет другой,порождая тем самым истину моего невежества.И если 4 Шаг-это вскрытие психоэмоциональных искажений внутри меня,то 5-ый Шаг-начало духовного становления. Дай Бог нам всем здравомыслия,трезвости и душевного равновесия! Аминь.
В помощь по работе над шагами(книга АА)
remsol, доброй ночи!
Спасибо, что делишься! Я человек не воцерковлённый и 5-й шаг делал спонсору. Я к тому моменту понимал, что основная моя проблема - эгоизм, корысть, страхи и нечестность. Но мне очень сложно самому было увидеть в чём мой эгоизм, ведь мне казалось, что я абсолютно его лишён. Так вот только в процессе беседы с моим наставником, я смог наконец его узреть. Он помог мне, делясь своими историями. А увидеть - это начало пути к избавлению.
Спасибо, что делишься! Я человек не воцерковлённый и 5-й шаг делал спонсору. Я к тому моменту понимал, что основная моя проблема - эгоизм, корысть, страхи и нечестность. Но мне очень сложно самому было увидеть в чём мой эгоизм, ведь мне казалось, что я абсолютно его лишён. Так вот только в процессе беседы с моим наставником, я смог наконец его узреть. Он помог мне, делясь своими историями. А увидеть - это начало пути к избавлению.
Помни о смерти.
- remsol
- Не употребляю алкоголь:
6 лет 8 месяцев 20 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
То,что я эгоист-меня огорошили уже в реабцентре.Да и вообще после центра АА для меня стал доступнее,чем для тех,кто центр не проходил(это только мой опыт!и мои наблюдения!)Mishaho13 писал(а): Я к тому моменту понимал, что основная моя проблема - эгоизм, корысть, страхи и нечестность. Но мне очень сложно самому было увидеть в чём мой эгоизм, ведь мне казалось, что я абсолютно его лишён. Так вот только в процессе беседы с моим наставником, я смог наконец его узреть. Он помог мне, делясь своими историями. А увидеть - это начало пути к избавлению.
- remsol
- Не употребляю алкоголь:
6 лет 8 месяцев 20 дней
В помощь по работе над шагами(книга АА)
по той простой причине,что для меня Шаг №5-это исповедь в церкви и спонсор тут никаким боком.Эдди Дин писал(а): интересно..по какой причине
и потом основной духовник,спонсор,учитель,друг-это Отец,а совесть моя-Глас Его во мне.Если совесть спокойна,то нет эмоционального шторма и обретаю душевное равновесие и спокойствие,потому как совесть-это индикатор моей честности)
В помощь по работе над шагами(книга АА)
В ребцентр поехал после восьми месяцев хождения на собрания группы АА, чтобы понять там, что мне нужен спонсор, шаги и Бог.remsol писал(а): Да и вообще после центра АА для меня стал доступнее,
Помни о смерти.
Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)
Как вижу я, пятый шаг и исповедь это разные вещи. По форме похожи, а по сути разные. Пятый шаг должен иметь обязательное продолжение в виде 6-го и 7-го шага, иначе он не завершён. И вообще шагов 12, для меня программа по частям не работает.remsol писал(а): ↑
по той простой причине,что для меня Шаг №5-это исповедь в церкви и спонсор тут никаким боком.
и потом основной духовник,спонсор,учитель,друг-это Отец,а совесть моя-Глас Его во мне.Если совесть спокойна,то нет эмоционального шторма и обретаю душевное равновесие и спокойствие,потому как совесть-это индикатор моей честности)
Помни о смерти.
Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)
Так я выше по теме написал уже. Главное увидеть свои недостатки и для этого мне нужен другой человек, программный с опытом. И как написал Эдди Дин - это шаг к принятию себя, со всем что во мне есть. Когда я начинаю видеть правду о себе, неприкрытую, мне проще с этим. Это очередной отказ от борьбы но вместе с тем возможность не повторять прошлых ошибок.Мелафон писал(а): ↑ Mishaho13, привет а почему разные? Сможешь написать?
Помни о смерти.