Программа 12 шагов, наш совместный опыт.

Наша цель - остаться трезвыми самим и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 13 июл 2016, 16:10

Vanda писал(а): Будем учиться
Мне бы самому поучиться :-)
Весь головняк отдаю создателю только когда припрет, но не раньше этого момента.

Кстате, очень понравилось рисовать дальнейшую картину событий - а чего именно я боюсь. Задаешь себе вопрос - что будет если?, и погнал рисовать худший вариант развития сценария.

Аватара пользователя
Imbetsil

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение Imbetsil » 13 июл 2016, 16:14

barmental1971 писал(а):
Программа в действии
Ну да, в действии. С некоторыми мелкими оговорками. Если бы в местном АА так же внятно хоть кто-то мог разговаривать, то я б туда до сих пор ходил. Я не говорю про всех, понятное дело что алкаши даже на больших сроках могут невнятно разговаривать, сам иногда такой, но когда нет ни одного человека, который может не жевать слюни и не использовать слова-паразиты, то нет сил два часа сидеть и слушать всю эту поипень. Это не гордыня, просто я ходил так полгода, это пестец. Был один нормальный дядя, 20 лет не пьет, но ушел.
ААшники, прошу прощения.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 13 июл 2016, 16:19

Imbetsil писал(а): то нет сил два часа сидеть и слушать всю эту поипень
Недавно послушал одного спикера, по сути - сказочный д...б, но интересную мысль уловил:::

Вот ты идешь по тундре за эскимосом, он грязный, не образованный - но только он знает дорогу
.

Слав, у самого периодически заканчивается терпение выслушивать весь этот бред, на группах бываю крайне редко но стараюсь все же захаживать.

Аватара пользователя
Imbetsil

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение Imbetsil » 13 июл 2016, 16:29

barmental1971 писал(а): у самого периодически заканчивается терпение выслушивать весь этот бред, на группах бываю крайне редко но стараюсь все же захаживать.
А в начале как было? Это сейчас ты уже многое можешь себе позволить. Сейчас ты захаживаешь по прихоти больше, по привычке, но вот можешь ли сказать что именно группа тебя спасла? Или еще что-то? Участия внешних сил в процентах не запрашиваю, хотя бы в общем)

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 13 июл 2016, 16:37

Imbetsil писал(а): Или еще что-то?
Слав, находясь в камере на сутках, фигурально выражаясь в коленно-локтевой позе - я взмолился, а дальше череда случайностей.
Анонимные - тоже случайность, но на первых порах именно они мне здорово помогли.

Аватара пользователя
Мусик
Я не пью уже: 5 лет 11 месяцев 12 дней

Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение Мусик » 13 июл 2016, 19:20

barmental1971  писал(а):
Дорога у всех одна, и он ее знает, а ты нет :-)
Можно и обратно подумать, он (эскимос) на тебя глядючи, оооо этот чистюля интелегентишка образованный, я то в тундре всё знаю и дорогу тоже, но любимый собаК заболел/помирает, а он ( ты) знает как её вылечить, а я ( эскимос) нет. И тащит своё больное животное к тебе. И дорога у вас тоже одна. Ты спасаешь его в городе, эскимос тебя в тундре.
Это я на основе своего опыта, много с гидами ходила и хожу. И как правильно Имбецил заметил, многим похрен и ты, и твоя дорога. Если хочешь идти, иди рядом как я, и не ной. Отстаёшь-твои проблемы, тренируйся :-)
flag:rf

1101

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение 1101 » 13 июл 2016, 19:58

Все доброго момента) Я пришел в АА, понимая что продолжая пить - сдохну. Полгода ходил на собрания, читал БК АА и пытался самостоятельно делать шаги, продолжая обвинять во всех своих проблемах супругу и пытаясь её "выздороветь", параллельно ища ей замену) Крышу рвало напрочь, начал задумываться о лёгких наркотиках. Дно в трезвости. Жить со своей больной башкой стало невыносимо и уехал в ребцентр. Там пришло понимание и осознание, что моя проблема не алкоголь, а "алкогольное мышление" и помочь мне может только Сила Более Могущественная Чем я, а найти её можно найдя спонсора и пройдя по шагам. У меня было стойкое ощущение, что время заканчивается и я сделал всё, что мне сказали. Спонсор - шаги - осознание Бога, правда я не хотел помогать другим алкоголикам и опустился в трезвости на ещё более глубокое эмоциональное дно. Стал делать и это. Я верю, что Бог меня любит настолько, что каждый раз дает мне пинка, чтобы я начинал слышать других людей и делать то, что мне говорят. Благодарю каждый день Его и радуюсь новой жизни)
Жив и трезв милостью Единого.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 14 июл 2016, 03:48

Мусик писал(а): Можно и обратно подумать, он (эскимос) на тебя глядючи, оооо этот чистюля интелегентишка образованный, я то в тундре всё знаю и дорогу тоже, но любимый собаК заболел/помирает, а он ( ты) знает как её вылечить, а я ( эскимос) нет. И тащит своё больное животное к тебе. И дорога у вас тоже одна. Ты спасаешь его в городе, эскимос тебя в тундре.
Это я на основе своего опыта, много с гидами ходила и хожу. И как правильно Имбецил заметил, многим похрен и ты, и твоя дорога. Если хочешь идти, иди рядом как я, и не ной. Отстаёшь-твои проблемы, тренируйся
Вот пока я думал - продолжал бухать :-)
Программа 12 шагов проста, там не надо думать - бери мяч и хреначь. Когда перестал думать а начал делать - бухать уже не хотелось.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 14 июл 2016, 04:47

Мусик, Здорова, думалка отключается редко, через нее перешагивать приходится. Вот смотри, хренова туча людей сделали простые вещи и остались трезвыми, но я же сцуко умный - у меня другой путь. :-)

1101

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение 1101 » 14 июл 2016, 07:21

Vanda писал(а): Потому что слишком просто смотрю на некоторые вещи.
А нужно поглубже)
Если у тебя уже есть результат и он тебе нравиться, зачем? Зачем делать простое сложным. Считал всегда себя шибко умным и усложнял, всё что можно. Не спрашивал у других и "додумывал" сам. Такая жизнь привела меня к почти полному краху.
Доброго момента)
Жив и трезв милостью Единого.

1101

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение 1101 » 14 июл 2016, 07:24

Повторю и буду повторять. Программа 12 шагов АА простая, но сделать её нелегко.
Жив и трезв милостью Единого.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 16 июл 2016, 17:23

Чувствую сегодня, что мозги окончательно текут на предмет государства, понимаю что проблема уже не президента, решил взять на себя ответственность. Помолился, создал в органайзере отдельную папку и накидываю туда деятелей от санэпидемстанции до комитета по охране труда. Плавно дошел до приема в комсомол, расписал что было, потом вспомнился торт отца которого почему то ненавидел, еще раз прописал и вдруг ощущения что плыву. Все те неприятные контакты с государственными деятелями на протяжение жизни, вдруг поменял цвет и окраску.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 19 июл 2016, 03:39

Продолжаю писанину, возвращаюсь в детство. Вчера описывал те моменты когда я выделывался по молодости как вошь на гребешке. Конец школы, институт - так хотелось изобразить из себя что либо значащее, почувствовать себя взрослым и наплевать на тех самых взрослых. Прошло 30 лет, вроде бы пора забыть, ан нет - когда все выкладываешь на бумагу испытываешь чувство неудобства. А потом отпускает.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 6 лет 1 месяц 9 дней

Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение трясогузка » 19 июл 2016, 04:54

Приветы всем p:r:i:v
barmental1971  писал(а): Продолжаю писанину, возвращаюсь в детство. Вчера описывал те моменты когда я выделывался по молодости как вошь на гребешке. Конец школы, институт - так хотелось изобразить из себя что либо значащее, почувствовать себя взрослым и наплевать на тех самых взрослых. Прошло 30 лет, вроде бы пора забыть, ан нет - когда все выкладываешь на бумагу испытываешь чувство неудобства. А потом отпускает.
Для меня про позднее детство и юность - самое трудное. Даже не пишу, если сразу нет возможности проговорить, накрывает.
Спойлер
Показать
Не курю 0 секунд

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 19 июл 2016, 04:55

Барвинка, Чудил в это время - не по детски, возвращаться и вспоминать - реально тяжело.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 6 лет 1 месяц 9 дней

Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение трясогузка » 19 июл 2016, 05:01

barmental1971  писал(а): Барвинка, Чудил в это время - не по детски, возвращаться и вспоминать - реально тяжело.
Я в реале особо не чудила, смелости не хватало, но что творилось в голове...
Валера, если не секрет: а раньше ты в четвёрке то, что сейчас вспоминаешь, не прописывал, или прописывал, но оказалось одного раза недостаточно?
Спойлер
Показать
Не курю 0 секунд

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 19 июл 2016, 05:11

Барвинка, Раньше в четверке - основную боль писал, что реально выматывало. Всегда хочется верить, что вот щаз все напишу и закончится, но на самом деле - мне приходится постоянно возвращаться. Периодические выплывает то, что долго не доставляло особых хлопот, оно вроде как и сильно не беспокоит, но по вечерам совершаю ритуал - это один из моих способов пообщаться с создателем.

Аватара пользователя
barmental
Я не пью уже: 11 лет 1 месяц 13 дней

В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение barmental » 19 июл 2016, 05:13

Сейчас на работе сильно доставать стало - приходит молодежь и выделывается передо мной без всякого уважения и прочее. Начинаю копать - так это же я любимый, я в ихнем возрасте вел себя также, без всякого уважения к старшим, можно даже сказать с презрением.

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 6 лет 1 месяц 9 дней

Re: В помощь по работе над шагами(книга АА)

Сообщение трясогузка » 19 июл 2016, 05:17

barmental1971  писал(а): Барвинка, Раньше в четверке - основную боль писал, что реально выматывало. Всегда хочется верить, что вот щаз все напишу и закончится, но на самом деле - мне приходится постоянно возвращаться. Периодические выплывает то, что долго не доставляло особых хлопот, оно вроде как и сильно не беспокоит, но по вечерам совершаю ритуал - это один из моих способов пообщаться с создателем.
Валера, спасибо, поняла :-):
Спойлер
Показать
Не курю 0 секунд

Аватара пользователя
Лаэрт
Я не пью уже: 8 лет 6 месяцев 11 дней

Мой опыт прохождения первых шагов программы "12"

Сообщение Лаэрт » 13 окт 2016, 03:02

У нас есть Надежда

Как видно ещё из древних источников, проблема пьянства стара, как мир. Как только человечество научилось сбраживать виноградный сок и распознало веселящее действо вина, появились некоторые люди, особенно любившие прибегать к этому способу получения радости, поднятия настроения. Очень скоро народ заметил, что любители употреблять вино часто становились зависимыми от него, не могли чувствовать себя благополучно и уверенно, не выпив некоторое количество алкогольного напитка. И уже в те древние времена таких людей называли пьяницами и всячески презирали.

Развивалась человеческая цивилизация, сменялись исторические эпохи, а пьянство и алкоголизм переходило из века в век, охватывая всё новые категории населения. В эпоху Великих географических открытий европейские мореплаватели, русские землепроходцы знакомили с вином новые племена и народы, вовлекая всё большее количество населения Земли в категорию потенциальных пьяниц.

Но вернёмся в наше время. Мы, более старшее поколение, хорошо помним о Великой Отечественной войне, что эта война задела каждую семью, у многих не вернулись с фронта отцы и деды, погибли под бомбёжками сёстры и матери, были угнаны в Фашистскую Германию на принудительные работы малолетние братья. Люди умерли во время блокады в осаждённом Ленинграде. Каждую семью в той или иной мере коснулась эта война.
Нечто подобное происходит в наши дни. Только беда эта незрима, она прячется за стенами многоквартирных домов, в стенах наркологических клиник, в полузаброшенных русских деревнях, где от безысходности, безработицы мужчины трудоспособного возраста ищут спасения от проблем на дне бутылки. И во многих российских семьях тоже есть кто-то из родных, о ком постоянно болит душа у близких: "Пропадает человек. Совсем спивается, работу потерял, жена на развод подала..." "Знакомую хотят лишить родительских прав. Опять сорвалась, пьёт вторую неделю, а дети у престарелой бабушки, она сама ведь еле ходит, где уж ей за детьми приглядеть."

Каждый из нас может мгновенно вспомнить несколько таких примеров, они на поверхности. А ещё многие из нас могут вспомнить скольких друзей, родных, которые уже умерли, в самом расцвете сил, в 30 - 40 - 50 лет, умерли по причине, так или иначе связанной с пьянством, с алкогольным опьянением. Кто-то уснул пьяным в постели с сигаретой и задохнулся угарным дымом или сгорел вместе с жильём. Кто-то сел в подпитии за руль машины и не справившись с управлением, улетел в овраг, разбился насмерть или вылетел на полосу встречного движения, погубил ни в чём неповинных людей. Люди в состоянии алкогольного психоза лезут в петлю и заканчивают жизнь самоубийством. Умирают от остановки сердца в состоянии похмелья, гибнут от инсультов, от белой горячки. А сколько пьяных драк кончаются поножовщиной со смертельным исходом. Этот страшный перечень можно продолжать до бесконечности. Если задуматься - идёт война, только враг невидим, он сидит в нас самих, в тех, кому не повезло родиться на свет алкоголиками.

Современная наука не нашла радикального средства от борьбы с этой болезнью, а то, что алкоголизм - это болезнь, давно признали все учёные-медики мира. Это не распущенность, это не порок, это наркотическая зависимость, где этиловый спирт С2Н5ОН является самым настоящим наркотиком, разрушающим личность, душу человека, алкоголизм доводит больного до полной деградации, инвалидности и смерти.

Предлагаются методы кодирования по различным методикам, то тут то там появляются объявления о чудо-препарате, избавляющем от алкогольной зависимости, экстрасенсы предлагают по фотографии раз и навсегда избавить от пьянства мужа или отца даже без его ведома. Газеты пестрят обьявлениями о Народных Целительницах с международными патентами, появляется реклама каких-то браслетов, одев который человек сразу перестаёт быть алкоголиком. Хочется верить, что всё это работает, и измученные постоянными срывами, скандалами, горем и слезами близкие алкоголиков с надеждой уповают то на одно, то на другое появляющееся в рекламе средство, готовы выложить любые деньги, лишь бы вернуть в семью счастье и покой.

Но к сожалению, удачных примеров чудесного выздоровления встречается очень мало. Да, больной может на некоторое время стать трезвым, вернуть семью, найти хорошую работу, восстановить подпорченый социальный статус. Но тем ужаснее то, что через несколько недель, месяцев или лет происходит срыв. И всё, что налаживалось с такими усилиями, путём кропотливого труда - рушилось за несколько дней, отбрасывая человека в ещё более худшее состояние, чем то, в котором он находился до последней кодировки или другой подобной процедуры. Всё, что может предложить современная наркологическая наука - это купировать запой, провести детоксикацию организма, назначить успокоительные препараты, провести курс реабилитации, чтобы человек пришёл в себя после тяжелейшего запоя, едва не окончившегося либо гибелью, либо помещением в психоневрологический интернат с необратимым расстройством психики.


И тем не менее, надежда есть. В нашем небольшом городе существует вот уже 11 лет группа людей, которые встречаются два-три раза в неделю после работы, общаются друг с другом и делятся опытом, радостями и печалями. Глядя на эти улыбчивые лица, сияющие добротой и радостью глаза - невозможно поверить, что эти люди - хронические алкоголики. У всех за плечами ночи в обезьянниках, сутки в ИВС, помещение по несколько раз в психоневрологический диспансер, они были на краю гибели, теряли семьи, их выгоняли с работы и дети отказывались от них. С нами произошла простая и чудесная вещь: мы нашли друг друга. И решили избавляться от общего смертельного недуга вместе. Помогая и поддерживая друг друга, делясь опытом, силами и надеждами - мы выздоравливаем по-настоящему. У нас меняется отношение к жизни, Мы, алкоголики учимся находить радость без помощи содержимого красивых бутылок. Что же это за явление в нашей жизни, о котором люди знают до обидного мало? А явление это называется движение Анонимные Алкоголики, маленькая частичка которого, благодаря людям с большим сердцем и желанием помогать страдающим возникла и работает в нашем городе вот уже 11 лет. И есть на группе АА города Балашова люди с такими же (11 лет) и почти такими(8 лет, 5 лет, 4года, 3 года, полтора, один год ) сроками трезвости, приходят и новички, которым очень всегда рады.Мы называем свою группу само- и взаимо-помощи : Надежда
Хорошо, что она у нас есть.
Итак, во всём, как хотите, чтоб поступали люди с вами - так поступайте и вы с ними. Мф 7:12
Изображение

Вернуться в «Анонимные Алкоголики»