Привет дневник

Михахо

barmental писал(а): все больше склоняюсь к мысли что анонимные - духовный детский сад

Для меня школа. Особенно служение на группе. Учит дружить и бескорыстно заботится о ближних. Хорошее лекарство от эгоизма. Тока не все хотят лечиться) Собрания и работа с другими алкоголиками, не позволяют мне забыть последствия и мои проявления симптомов алкоголизма. А мой ум очень стремиться всё забыть. Да и каждый раз читая книгу с другим алкоголиком, происходят открытия. Вчера делали вместе третий шаг, это и мой шаг. Каждый раз по новому. Мне как эгоисту, очень не хочется что-то делать для других, приходится понуждать себя. Хороший термин, украл у православных) Коплю сокровища на Небесах.

трясогузка

barmental писал(а): ↑ Барвинка, Тот же перфекционизм, идеализирую, где то в глубине души осталась картина анонимных, вот где то там, в америке, есть хорошее движение и где духовные люди. Анонимные - это замечательная школа жизни, но не стоит от них ожидать особой духовности.

Может, с анонимными получается так же, как в отношениях с родителями? Сначала идеализируешь (детство), потом бунт и неприятие (пубертат), а потом спокойная любовь с пониманием и принятием их недостатков (зрелая личность)?

Михахо

Доброй ночи исследователи!

barmental · Сообщение **barmental** » 22 мар 2017, 21:07

Mishaho13, Миш, я на анонимных человек случайный, когда жизнь поставила раком - крепко помолился, потом все пошло само. Я желаю всем алкашам пройти ту школу которую я прошел - вреда точно не будет, но на сегодня - нет никакого желания продолжать путь на АА. Что будет завтра - не знаю, на все воля аллаха, как я его понимаю.

З.ы. вера остается, она обязательно куда нибудь выведет.

barmental · Сообщение **barmental** » 22 мар 2017, 21:08

Барвинка писал(а): а потом спокойная любовь с пониманием и принятием их недостатков (зрелая личность)?

Вот этого хочу, может получится :)

Всем спокойной ночи, глаза слипаются

Михахо

barmental писал(а): нет никакого желания продолжать путь на АА.

Нет и нет. Мне с ними по пути до конца.

капитан Марвел

Mishaho13, прощай)

Михахо

Император, пока)

трясогузка

Спокойной ночи всем

Эдди Дин

Когда я сознательно спустился в подвал где собиралась группа АА,я не думал ни о какой духовности Валера.Все что я хотел - научится оставаться трезвым день за днем.Да и сейчас это желание первично.Духовность и всякие подобные телячьи нежности я воспринимаю как обязательный довесок,не более.Мне и сейчас не очень то нравится жить по духовным принципам,ибо слаб я в страстях своих.

Михахо

Барвинка, тёмной тишины)

капитан Марвел

перейти в режим ТУПОЙ КОЗЫ.

Михахо

Император, сдавайся, погибнешь.

капитан Марвел

Mishaho13, мне нужны сильные транквилизаторы

Михахо

Император писал(а): мне нужны сильные транквилизаторы

У меня нет. Тебе нужен Бог.

Imbetsil · Сообщение **Imbetsil** » 23 мар 2017, 00:09

barmental писал(а): как только я начал меняться - стал мешать людям.

Вот интересно-ты там на всю группу один начал меняться, остальные кроме долгого непития так ничего и не достигли? Или ты просто за другими не наблюдал? Кто-то уходил из вашей группы по причинам, похожим на твою?
Не знаю как на других группах, а на нашей чуял я голимую фальшь. Приходят, на кругу рассказывают-как же всё саипись, было плохо, а сейчас хорошо до упора. В перерыве идут курить и совсем всё по-другому уже-начальник козлина, работа отстой, тёща гнобит, кредиты давят, сын опять в тюрягу сел, и так далее, сплошная унылая матерщина. А после перерыва снова-здорово, Бог, ВС, блаблабла-трезвость-духовность-я счастлив до усрачки. За полгода ничего ни у кого не поменялось, да и сейчас встречаю на улице некоторых-всё у них по-старому, говорят.
Единственный дядя, который толково (как мне кажется) вёл собрания и понятно объяснял насчёт завязки и дальнейшей жизни (а это ведь сложнее чем собственно завязка, и ему было что рассказать, больше 20 лет трезвости)-и тот ушёл, как грица, по политическим соображениям))

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 01:48

Эдди Дин писал(а): .Духовность и всякие подобные телячьи нежности я воспринимаю как обязательный довесок,не более

Разве духовность не основа трезвости? Или я просто не понимаю, что ты подразумеваешь под духовностью, или духовными принципами? Как я думала - цель АА - изменить человека внутренне, и если все получается, как результат он не пьет, исчезает симптом духовной болезни.

Глафира

Барвинка писал(а): А разве не так должно быть?? Человек ведь стайное животное.

Нет. Так быть не должно....
Стаи бываю разными.....
Бывает стадо слонов, а бывает стая морских свинок.....
И когда стая морских свинок пытается убедить слона, что он такой же как они, а большой, потому что, сцуко, жрет много, что неправильно с их точки зрения - то это не айс.....Неправильно...

Так и у людей.... Чтобы не говорили, но существует иерархическая лестница.....
И когда ты поднялся на ступень выше, а руки снизу затаскивают тебя обратно - тоже нехорошо....

Глафира

Mishaho13 писал(а): Для меня школа. Особенно служение на группе. Учит дружить и бескорыстно заботится о ближних.

Миш, но это же очевидно, не???
Мне вот удивительно, что преподносят очевидные истины, как некое озарение......

Дружба и забота о ближних закладывается в детстве, как мне кажется.....
Забота о детях, бескорыстная причём, ответственность в дальнейшем за престарелых родителей, опять-таки бескорыстно....
Дружба, формирующаяся в течении всей жизни.....
Ну, люди у меня в друзьях более 30 лет, и бескорыстно, естественно, с обеих сторон.....

Ну, я бы поняла, если бы ты был деклассированный элемент, рожденный в тюрьме и всю жизнь по притонам.....
Но ты же далеко не дурак, образован, из приличной семьи.....
Почему тебя это так удивляет????
Ну, это как удивляться тому, что тебе в 40 лет обьяснили, что воровать нехорошо, или то, что нужно чистить зубы дважды в день....

Мы же воспитаны были на советских мультиках, которые учили именно тому, что нужно дружить, уважать, не жадничать, не быть хулиганом.....
Неужели ты это не читал????

Маяковский

Эдди Дин писал(а): Валер,добрый вечер..ИМХО то что ты пишешь кажущееся отражение кажущейся луны...(с)Прости,но выжить с группы могут по "политическим"соображениям,есть такие случаи,но делать жизнь невыносимой человеку у которого складывается жинь - в АА это утопия..

если позволишь, не соглашусь... люди склонны тянуть других ниже своего уровня в любом социуме, даже в АА... все эти маленькие псефдолидеры, которые чувствуют себя создателями и проотцами)) хранителями традиций конкретного социума, они есть.
всегда и везде, они не хотят менять свой мирок. забывают цели сообщества. это есть и все тут

Форум трезвых алкоголиков