Привет дневник

Глафира

Барвинка писал(а): А разве не так должно быть?? Человек ведь стайное животное.

Нет. Так быть не должно....
Стаи бываю разными.....
Бывает стадо слонов, а бывает стая морских свинок.....
И когда стая морских свинок пытается убедить слона, что он такой же как они, а большой, потому что, сцуко, жрет много, что неправильно с их точки зрения - то это не айс.....Неправильно...

Так и у людей.... Чтобы не говорили, но существует иерархическая лестница.....
И когда ты поднялся на ступень выше, а руки снизу затаскивают тебя обратно - тоже нехорошо....

Глафира

Mishaho13 писал(а): Для меня школа. Особенно служение на группе. Учит дружить и бескорыстно заботится о ближних.

Миш, но это же очевидно, не???
Мне вот удивительно, что преподносят очевидные истины, как некое озарение......

Дружба и забота о ближних закладывается в детстве, как мне кажется.....
Забота о детях, бескорыстная причём, ответственность в дальнейшем за престарелых родителей, опять-таки бескорыстно....
Дружба, формирующаяся в течении всей жизни.....
Ну, люди у меня в друзьях более 30 лет, и бескорыстно, естественно, с обеих сторон.....

Ну, я бы поняла, если бы ты был деклассированный элемент, рожденный в тюрьме и всю жизнь по притонам.....
Но ты же далеко не дурак, образован, из приличной семьи.....
Почему тебя это так удивляет????
Ну, это как удивляться тому, что тебе в 40 лет обьяснили, что воровать нехорошо, или то, что нужно чистить зубы дважды в день....

Мы же воспитаны были на советских мультиках, которые учили именно тому, что нужно дружить, уважать, не жадничать, не быть хулиганом.....
Неужели ты это не читал????

Маяковский

Синий Птиц

Эдди Дин писал(а): Валер,добрый вечер..ИМХО то что ты пишешь кажущееся отражение кажущейся луны...(с)Прости,но выжить с группы могут по "политическим"соображениям,есть такие случаи,но делать жизнь невыносимой человеку у которого складывается жинь - в АА это утопия..

если позволишь, не соглашусь... люди склонны тянуть других ниже своего уровня в любом социуме, даже в АА... все эти маленькие псефдолидеры, которые чувствуют себя создателями и проотцами)) хранителями традиций конкретного социума, они есть.
всегда и везде, они не хотят менять свой мирок. забывают цели сообщества. это есть и все тут

barmental · Сообщение **barmental** » 23 мар 2017, 04:52

Imbetsil писал(а): остальные кроме долгого непития так ничего и не достигли?

Слав, понимаю о чем ты говоришь, как бы не выделывался - я такой же анонимный, временно отошел от дел

Люди которые немного устроены по жизни - уходят с группы, есть примеры, они идут дальше. Чтобы я ни говорил, именно на анонимных я получил дорогу в трезвость, приобрел инструменты ее поддержания.

Глафира, За свинок - отдельный респект.

ППГарин

Buddistka писал(а): Разве духовность не основа трезвости?

Юля,в той или иной степени.Размер своей духовности(как же мля это слово уже набило оскомину

)каждый нарезает себе сам..Мну от повальной духовности иногда колотить начинает..Если совесть у мну не спит и не грызет мою кость - мну этого достаточно,остальные лозунги,воззвания,апрельские тезисы - для более просветленных,я не дорос до архангела,да и не хочу в принципе..

Stranger · Сообщение **Stranger** » 23 мар 2017, 06:51

Imbetsil писал(а): остальные кроме долгого непития так ничего и не достигли?

А разве этого мало?Мало спасти себя от смерти и облегчить жизнь близким.А может быть и избежать тяжких преступлений,инвалидностей и прочих прелестей пьяной жизни?Просто бросить пить не достаточно для прогрессивной трезвости,но это очень много для жизни человека в целом.

Imbetsil писал(а): Не знаю как на других группах, а на нашей чуял я голимую фальшь.

А это не только на группах.Алкаши склонны видеть "фальшь" и "вранье" везде где только возможно.Все кругом нечестные и обманывают по чем зря,лукавят и скрывают правду.И вообще нет счастья в жизни

И только я(алкаш) вижу все в истинном свете и поэтому пью горькую дабы тяжек мой удел жить среди таких лживых и лукавых

ППГарин

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 23 мар 2017, 07:07

Глафира, привет)
У меня было сильно искаженное предствление о бескорыстной заботе, дружбе и вообще нормальных человеческих отношениях. Я не раз говорил и повторюсь, одна из моих проблем, это больное мышление с вытекающими последствиями во всех сферах жизни. Я жил в мире больных иллюзий.

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:08

Эдди Дин писал(а): .Размер своей духовности(как же мля это слово уже набило оскомину )каждый нарезает себе сам.

А я думала в АА все супер четко, по шагам, конкретные действия бла бла, спонсор, четко указуюший КАК надо... Не понимаю тебя, честно.

ППГарин

Buddistka,Юля,а что,в АА наставники - люди в белых одеждах с крыльями за спиной??Или венец трезвости - святость??Спонсор не указывает как надо,он вообще не указывает,он делиться опытом как он делал и что из этого вышло..Принимать это или нет - моя проблема..

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:33

Эдди Дин, как мне показалось, в шагах АА есть все, что позволит человеку совершенствоваться бесконечно. Они там конечно не "претендуют на духовное совершенство", но стремятся к этому, в этом и есть смысл. И как результат, ты не пьешь. Но программа АА дает намного большее чем трезвость, разве нет?

ППГарин

Buddistka писал(а): но стремятся к этому, в этом и есть смысл.

ну стремятся.И я стремлюсь.Не спешным шагом.С перекурами.Я никуда не тороплюсь,впереди все равно вечность..

Buddistka писал(а): Но программа АА дает намного большее чем трезвость,

безусловно.Трезвую жизнь.Трезвость как физическое состояние - не цель..

Отшельник

barmental писал(а): все больше склоняюсь к мысли что анонимные - духовный детский сад

Mishaho13 писал(а): Для меня школа.

О том, что я в АА не навсегда я как то догадывался, но не придавал значения. Но время пришло и провел я такую аналогию: моя жизнь с АА-группой, это как мои начальные классы в школе. С 1 по 3-й была одна учительница, она вела все уроки. До сих пор ее помню и вспоминаю с благодарностью. Потом были другие классы и другие учителя. Некоторых я запомнил, некоторых нет. Каждый учил чему то своему, но вот те основы заложены были безусловно Первой Учительницей. Когда встречал ее на улице, всегда подходил, беседовал. И она радовалась моим успехам, поддерживала, если было туго. Но дальше нужно было действовать самому.
Так наверно и с группой. И хотелось бы остаться в начальных классах, но предметы все пройдены, за парту уже как то не влезаешь - вырос. Нужно двигаться дальше, а к Первой Учительнице заходить в гости, на чашку кофе. И непременно с благодарностью за знания.

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:38

Отшельник, похожая история.

Сообщение **Выпь** » 23 мар 2017, 07:39

Buddistka, вот сегодня наткнулась на статью
https://www.miloserdie.ru/article/zacik ... razvitiyu/

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:43

Скарлетт-О-Хара, дочитала до середины и поняла сразу, что он вообще не сечет фишку программы. Мусульманину и буддистка теперь АА не доступно, и алкаша теперь может понять любой

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:45

Да обычный чел повесится от наших разговоров!" Нужна вера и любовь." Это есть у моего мужа. Но он никогда меня не поймет в этих вопросах. Покивает головой разве что.

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:48

Столько бреда в статье, просто ужас...

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 07:49

Отец вообще не понимает о чем говорит.

ППГарин

Buddistka, Юля,Валера,Дима..Хочу свои 5 коп.вставить...ничего личного,просто наблюдения..У вас у всех троих претензии к определенным людям,а не к сообществу и Программе в целом..Юля - ты была недовольна спонсором,Валер - люди на группе завидуют твоему успеху и не отдают деньги взятые в долг у тебя,Дима - тебя обидели,дада,обидели,не дав выступить на собрании..Разберите свое отношение к этим людям а не их к вам и будет вам щастье..В этом Юль и есть путь к совершенствованию ИМХО..
По поводу детсада и начальной школы,скажу банальность - учится никогда не поздно и главное нужно..Я ушел после техникума в армию хотя мог бы(были все предпосылки) пойти в Политех ,развивать дальше специальность,получить высшее,новые знания и навыки..Я подумал что я достаточно обладаю знаниями и это предел того што мне было нужно..В итоге,далеко не самая оплачиваемая и перспективная работа уже много лет..