Привет дневник

Синий Птиц

Эдди Дин писал(а): Я еще ни разу здесь не слышал "Мну не нравиться,не подошло,потому что я ничего не делал,никого не слушал,поступал по своему"...

не всем подходит групповая терапия, это факт

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 23 мар 2017, 09:28

Программа АА требует добровольной жертвы в виде отказа от своеволия, амбиций, эгоизма, корысти. Это очень сложно и не хочется.

Синий Птиц

Mishaho13 писал(а): ↑ Программа АА требует добровольной жертвы в виде отказа от своеволия, амбиций, эгоизма, корысти. Это очень сложно и не хочется.

да это и не подвиг!
отказ от амбиций

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 09:30

Я 3 шаг только год делаю)

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 09:31

Ноубоди, для меня был подвиг)))

Отшельник

Эдди Дин писал(а): Вся суть претензий заключается в формуле

Да нет никаких претензий, Енотий. Есть благодарность. Но надо же алкашу как то красиво обставить уход из АА. Что б помпезно, что б красиво. Провожаться, так с песнями - мы не англичане

.

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 09:31

Амбиции мое все)

ППГарин

Ноубоди писал(а): не всем подходит групповая терапия, это факт

Ноубоди, Дима,пользуясь современным выражением "работа в команде" - это тоже своего рода групповая терапия..Вся наша жизнь групповая терапия так или иначе..Волею не знаю кого,мы не можем находиться каждый из 7 милиардов на расстоянии пары световых лет друг от друга..Мы соприкасаемся друг с другом круглосуточно,напрямую,через коммуникации..Мну отшельничество не под силу,более того скажу как бы неприятно мне было существование людей вокруг я слишком слаб чтобы обходиться без них..

Buddistka · Сообщение **Buddistka** » 23 мар 2017, 09:33

Отшельник, я бы может и ходила, если б не работа. Она у меня вся вечером. Даже на молитву не попадаю, вообще никуда. Поэтому без красивых речец, нет и нет меня.

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 23 мар 2017, 09:35

Ноубоди писал(а): ↑ не всем подходит групповая терапия, это факт

АА это не групповая терапия, это индивидуальный поиск Силы. Группа это место, где алкоголики делятся опытом, как они это делают и какие результаты получили. Так было на заре АА и потихоньку возраждается сейчас. Групповую терапию притащили в АА из ребцентров. Но это на самом деле не имеет к программе никакого отношения. Но большинство групп именно такие. Групповые посиделки за чашкой чая и разговорами о радостном и наболевшем.

Синий Птиц

Buddistka писал(а): ↑ Ноубоди, для меня был подвиг)))

я не вижу в этом смысла!
мне мои амбиции дороги, я не вижу смысла жить без амбиций, просто они должны быть здоровыми, как и эгоизм.

Мелафон

Mishaho13 писал(а): это индивидуальный поиск

Поддерживаю... Я бы еще назвала схему шагов как путь познания себя, дурит нашего брата его же собственная башка.

Привет всем! Давно я у дохтора не была

Синий Птиц

Эдди Дин писал(а): ↑
Ноубоди, Дима,пользуясь современным выражением "работа в команде" - это тоже своего рода групповая терапия..Вся наша жизнь групповая терапия так или иначе..Волею не знаю кого,мы не можем находиться каждый из 7 милиардов на расстоянии пары световых лет друг от друга..Мы соприкасаемся друг с другом круглосуточно,напрямую,через коммуникации..Мну отшельничество не под силу,более того скажу как бы неприятно мне было существование людей вокруг я слишком слаб чтобы обходиться без них..

Леша, не переводи в плоскость абсурда... ты же понял о чем я.

Синий Птиц

Mishaho13 писал(а): АА это не групповая терапия, это индивидуальный поиск Силы.

Миш, я не хочу тебя обидеть, правда, но в жизни есть множество аспектов, кроме АА, ты сам признаешь, что тебя не работа, не семейная жизнь не интересуют! Ну, это не норма! Мне такая трезвость не нужна.
Ну почитай себя... ну какая Сила?! да еще и с большой буквы! Не обижайся, но для среднестатистического человека твоя позиция выглядит странно.

ППГарин

Ноубоди, я не вижу здесь абсурда..

Разговаривать в кругу подобных о своих болячках это не АА..

Это к психологу,в ребу,куда угодно..В АА - "Я сегодня трезвый и что я сделал для этого,пригодится вам это или нет я не знаю".Все искажено настолько насколько можно...Смотря детективные фильмы читая книги у мну много лет было стойкие убеждения что работа адвоката это поиск алиби..Столкнувшись с этим в живую был интересно удивлен что весь поиск заключается в количестве бумажек моего лопатника..Никто ничего не искал - дело закрыли,права вернули.И так во многих областях жизни - представления то у меня одни ,а на деле по сути все может быть совсем по другому..Только мне не очень хочется видеть как на самом деле - как я себе представляю мне удобнее.Комфортнее.Спокойнее.

Синий Птиц

Эдди Дин, я про групповую терапию, которая применяется не только для алкоголиков. она подходит не всем. я знаком с этим феноменом и методикой воздействия с точки зрения психологии... я не против ваших убежденностей, просто сказал, что она подходит не всем. это не домыслы, а статистический факт. а вы мне задвигаете про Силу и то, что мир он не мир, а мир, но другой... не тот что я вижу.
Братцы, вы все-таки странные ААшники.
Без обид, вы другие.

Глафира

Mishaho13 писал(а): У меня было сильно искаженное предствление о бескорыстной заботе, дружбе и вообще нормальных человеческих отношениях. Я не раз говорил и повторюсь, одна из моих проблем, это больное мышление с вытекающими последствиями во всех сферах жизни. Я жил в мире больных иллюзий.

Миш, без иронии, просто пытаюсь понять.....

Ну что, все 40+ лет у тебя было искаженное понимание о человеческих отношениях?????
Ну, я могу понять, ребёнок чего-то не может понять в силу возраста, или подросток, на определенном этапе противостояния всему миру.....
Но взрослый человек???? Неужели не было никого в твоей жизни, к кому бы ты мог прислушаться??? Или, кто бы для тебя являлся примером???? Или, кто на тебя имел какое-либо влияние????

Мы ведь все меняемся с течением времени.....Ежедневно чему-то учимся....Складываются определенные непоколебимые устои и принципы, но, тем не менее, продолжаем впитывать как губка....
Особенно, если человек тебе интересен и на твоей волне....
Нас меняют наши половины, наши дети, друзья оказывают определенное влияние, книги, фильмы, случайные встречи, и т.д.

А слушая тебя, складывается впечатление, что ты прожил в тайге в семействе Лыковых, и не было никого, кто бы мог на тебя как-то повлиять с положительной динамикой....
Ты же образованный человек, работал, боссы и подчиненные, друзья какие-то, женщины....
Почему они не оказали на тебя никакого влияния, а случайные люди из АА, просравшие свои жизни и жизни своих близких( да простят меня коллеги-олкоголеги ), вдруг открыли тебе нечто такое, чего не смог открыть остальной социум....
Причем, открыли не секрет цементного раствора некие секреты, мучающие величайшие умы столетия, а совершенно очевидные для многих людей вещи.....Типа, масло масляное....Трава зелёная, а птицы летают....

ППГарин

Ноубоди писал(а): я про групповую терапию, которая применяется не только для алкоголиков. она подходит не всем.

знаешь Дим,вот тут и происходит забывание "Кто я такой и чем болен"..И не обязательно это будет алкоголизм..Реально,человек болея смертельным недугом,испробовав все методы,уже особо не выбирает,хватается за то что предлагают,спасая свое некрозное тельце..У него нет времени на переборы и раздумья..Люди ,ждущие пересадку органа..Сколько из них остались бы в очереди если бы им предложили менее болезненный а главное доступный метод излечения.??..Уберем понятие алкоголизм из нашего разговора,заменим на сибирскую язву..

Сообщение **ollesja** » 23 мар 2017, 10:03

Глафира писал(а): Неужели не было никого в твоей жизни, к кому бы ты мог прислушаться??? Или, кто бы для тебя являлся примером???? Или, кто на тебя имел какое-либо влияние????

У меня было так же в точности.

Глафира писал(а): случайные люди из АА,

только не из АА , а с данного форума, помогли мне разобраться и найти себя

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 23 мар 2017, 10:03

Ноубоди писал(а): Не обижайся, но для среднестатистического человека твоя позиция выглядит странно.

Я всегда пишу, что психически я очень больной человек. У меня хронический алкоголизм, он же конфликт с трезвой реальностью. Она мне раньше была невыносима. Это был ад.

Ноубоди писал(а): Ну, это не норма!

Для тебя не норма.

Ноубоди писал(а): Мне такая трезвость не нужна.

Я тебе её не предлагал и не навязывал.

Форум трезвых алкоголиков