Привет дневник

Аватара пользователя
Сан Саныч
Я не пью уже: 4 года 5 месяцев 13 дней

Привет дневник

Сообщение Сан Саныч » 24 мар 2017, 08:08

Эдди Дин писал(а): Как жеж крепко засела эта зараза :-)
Прально, шаман приводит к солнцепеку, солнцепек вызывает шамана - круг замкнулся... :-)
У мудрых лишь два праздника - вдох и выдох...

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 08:09

Сан Саныч, дыа
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Отшельник
Я не пью уже: 3 года 7 месяцев 5 дней

Привет дневник

Сообщение Отшельник » 24 мар 2017, 08:34

Барвинка писал(а): Все нормы морали, духовности и т.д. и т.п. сформированы в рамках религии, разве нет?
Они сформировались в рамках развития общества, государственности, социума. Нормы поведения постепенно становятся нормами права, формируются религиозные нормы поведения.
А на начальном этапе эти нормы направлены на выживание. В коллективе было легче выжить, чем одному. Но за это приходилось платить свободой действий. Ну а дальше пошла эволюция общества - классовость, религия, армия и т.д.
Знаете ли, не является признаком хорошего здоровья слышать голоса из горящих кустов.

Аватара пользователя
Муха
Я не пью уже: 4 года 11 месяцев 1 день

Привет дневник

Сообщение Муха » 24 мар 2017, 09:02

Эдди Дин писал(а): Муха, :-) до меня тока щас дошло,насколько крепко мое алкогольное мышление.
О сколько нам открытий чудных))))))))))
Готова провести по 12 шагам БК АА

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 09:52

Муха писал(а): Они сформировались в рамках развития общества, государственности, социума.
да. Хотела написать тоже самое. Эти нормы постоянно изменялись и дополнялись. Какие-то из них включались в религиозные нормы, правовые нормы.
И не убиваем мы не потому, что это запрещено УК, а потому что, это противоречит нашим нормам морали. Которые, в общем-то в каждом обществе одинаковы с некими национально-религиозно-государственными отличиями.

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 09:57

Лена123 писал(а): что это запрещено УК,
Лена123 писал(а): противоречит нашим нормам морали.
Ну если в корень посмотреть УК и создан на основе этих норм..Не будет наказания - трупов будет больше.. :nez-nayu:
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Imbetsil

Привет дневник

Сообщение Imbetsil » 24 мар 2017, 09:59

Эдди Дин писал(а): Не будет наказания - трупов будет больше
Раз в 10 как минимум.

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 10:05

Эдди Дин писал(а): Не будет наказания - трупов будет больше..

неа, неверно в корне. И это не досужие домыслы из интернету, а научные исследования.
Больше не будет - точно. Есть определенный процент людей деморализованных и на их количество в обществе никак не влияет УК.
Так они и совершают преступления. Просто если не будет УК, будет самосуд. Вот - как-то так. А пока - данная функция - наказывать за преступления, делегирована государству.
Есть на эту тему исследования -и российские и СССР и других стран. Они там смотрели уровень преступности в зависимости от утяжеления наказания. Так вот - нифига нет зависимости.

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 10:08

Лена123 писал(а): Есть на эту тему исследования -и российские и СССР и других стран. Они там смотрели уровень преступности в зависимости от утяжеления наказания.
источники пожайлуста.Если наказание не действует - оно не имеет смысла.
Лена123 писал(а): неа, неверно в корне.
верно в корне..
Лена123 писал(а): Просто если не будет УК, будет самосуд.
с трупами.И не факт что этот суд будет праведный.
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Imbetsil

Привет дневник

Сообщение Imbetsil » 24 мар 2017, 10:09

Лена123 писал(а): в зависимости от утяжеления наказания
Смягчение наказания-не есть его отмена. Расстрел или 15 лет, не говоря уже про пожизненное-одинаково приятно, не знаю что хуже. А если отменить наказание совсем-совершенно другое будет дело))

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 10:11

Лена123, Извините за мой французский,но если я 100% буду знать что мне ничего не будет,не составляет сложности подойти к вам и отобрать сумку,деньги,дать по ипалу.. :nez-nayu: Понятное дело есть люди которых тюрьма не останавливает ,ибо это их дом родной..Но остальная часть граждан живет именно под страхом наказания,сублимируя свой гнев и раздражение.Присутствует инстинкт самосохранения и здравомыслие..
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 10:14

Эдди Дин, пожалуйста. Для начала - любой учебник для вузов по уголовному праву (общая часть). Там это четко расписано, и при причины и про уровень преступности и про функции наказания. И ссылки имеются на каждое конкретное исследование.
Можно посмотреть Рарога. Только одна проблема - это не маленькая статейка, за пять минут не въедешь.

Аватара пользователя
ollesja
Я не пью уже: 5 лет 4 месяца 18 дней

Привет дневник

Сообщение ollesja » 24 мар 2017, 10:15

Знаю точно, что в странах, хде отрубают руки за воровство, можно почти не опасаться за забытые нечаянно вещи, не обязательно закрывать машину и даже дом.

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 10:17

Лена123:-) так вы мну тогда обьясните суть карательной системы если она сама же издает учебники в которых отрицается ее нужность.. :nez-nayu: Давайте введем общий срок на все деяния - 3 года условно..Вроде наказали и не сидит никто..И в добрый путь,скока я зарезал,скока перерезал...
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 10:17

ollesja, от Олеся сегодня выучила уроки.Садись - пять :-)
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 10:17

Эдди Дин писал(а): если я 100% буду знать что мне ничего не будет,не составляет сложности подойти к вам и отобрать сумку,деньги,дать по ипалу..
так я и написала, что превентивное (предупредительное ) действие УК оказывает на потенциальных преступников. Основную массу, которые таковыми не являются, сдерживают те самые нормы морали.
Так, вот, несмотря на наличие УК, преступления все же совершаются.

Аватара пользователя
ollesja
Я не пью уже: 5 лет 4 месяца 18 дней

Привет дневник

Сообщение ollesja » 24 мар 2017, 10:18

Эдди Дин:-)

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 4 дня

Привет дневник

Сообщение ППГарин » 24 мар 2017, 10:19

Лена123 писал(а): оказывает на потенциальных преступников
а может вы в следующую минуту окажетесь потенциальным преступником??не??кто решает эту потенциальность??
Лена123 писал(а): сдерживают те самые нормы морали.
очень не многих,остальных - банальный животный страх..
Глупый кролик...Допрыгался (с)Орен Иши

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 10:21

Эдди Дин, я написала и объяснила - настолько, насколько это возможно для понимания людей далеких от этого.
Какая система чего отрицает? Ты хоть прочти, то, что написала я.
Ты много знаешь людей, которые сорвутся с цепи, если их не сдерживать наказанием?
Большинство людей - таки нормальные. Иначе, мы бы не выжили.
Если вдруг, возникнет общество, где абсолютное большинство готово убивать и грабить друг друга - он долго не просуществует.

Аватара пользователя
Лена123
Я не пью уже: 7 месяцев 8 дней

Привет дневник

Сообщение Лена123 » 24 мар 2017, 10:23

Эдди Дин, да никто не решает потенциальность. Слушай, ты правда не понимаешь, о чем я толкую?
О нормах морали - как о регуляторе общественных отношений. Вот.

Вернуться в «Личный дневник Валеры (Барменталя).»