АА и програма "12 шагов ": за и против?
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
- Хрустик
- Не употребляю алкоголь:
1 год 8 месяцев 15 дней
Цель - обрести устойчивую трезвость
Было это лет 10 назад, в июле месяце. Понятное дело - жарко. Куда идут алкаши когда жарко? Да. На пляж. Ну и мы с приятелем тоже. Потом я уже ничего не помнил, события реставрированы с помощью дедуктивного метода.
Видно башню у меня склинило и как был, в трусах, я убежал в камыши. Товарищ, тоже большой оригинал, покричал меня и не придумал ничего лучшего, как собрал мою одежду, положил в пакет и отнес в милицию (там у него брат служил). Мыслил он так: в я в неадеквате и всё равно милиции не миновать, а там и одёжка найдётся, хоть на пляже не украдут .
Память частично возвращается6 льёт проливной дождь, я - голый по пояс и штаны какие-то по середину голени ., холодно. Я начинаю соображать, что нужно одеться, а одежда у приятеля,а до него 2 км по городу. Стуча зубами бегу. Добежал.Он налил стакан , дал старую рубаху и обувь рваную," вали" - говорит "отсюда у тебя крыша едет, одежда в милиции".
Напомню - штаны у меня до колена, дождь кончился, на улице белый день и полно народа и до дома 20 км. Думаю - надо как то город миновать поскорее, а стакан начинает действовать. Догоняет меня ППС: "Присаживайтесь"- говорят. Протокол составили, дали на подпись, а я возьми и почиркай всё, что они понаписали. " Ах ты гад!!!" Если б расписался отпустили бы , а так не в трезвак даже, а в ИВС на 3-е суток.
Продолжение следует
Видно башню у меня склинило и как был, в трусах, я убежал в камыши. Товарищ, тоже большой оригинал, покричал меня и не придумал ничего лучшего, как собрал мою одежду, положил в пакет и отнес в милицию (там у него брат служил). Мыслил он так: в я в неадеквате и всё равно милиции не миновать, а там и одёжка найдётся, хоть на пляже не украдут .
Память частично возвращается6 льёт проливной дождь, я - голый по пояс и штаны какие-то по середину голени ., холодно. Я начинаю соображать, что нужно одеться, а одежда у приятеля,а до него 2 км по городу. Стуча зубами бегу. Добежал.Он налил стакан , дал старую рубаху и обувь рваную," вали" - говорит "отсюда у тебя крыша едет, одежда в милиции".
Напомню - штаны у меня до колена, дождь кончился, на улице белый день и полно народа и до дома 20 км. Думаю - надо как то город миновать поскорее, а стакан начинает действовать. Догоняет меня ППС: "Присаживайтесь"- говорят. Протокол составили, дали на подпись, а я возьми и почиркай всё, что они понаписали. " Ах ты гад!!!" Если б расписался отпустили бы , а так не в трезвак даже, а в ИВС на 3-е суток.
Продолжение следует
Не наливать!
мой опыт работы по программе АА "12"
12 шагов предлагают начать меняться человеку. Менять отношение к себе, к окружающим людям и к жизни вообще. Найти прчную духовную опору и учиться жить так, чтобы не возникало мыслей о введение себя в состояние изменённого сознания, каким бы не был внешний повод.
Жить, как мы были задуманы природой, Богом, папой и мамой. Ведь родители, воспитывая и любя своё дитё - никоим образом не хотят, чтоб он начал пить, стал алкоголиком и погиб от этой болезни.
Программа 12 шагов - это способ найти дорогу человеку к самому себе, истинному, задуманному Богом, природой или родителями.
Начиная изучать эту программу и выполняя некоторые из шагов я начал понимать, что хотя она придумана алкоголиками для других алкоголиков, чтобы сохранять пожизненую трезвость без напряжения и усилия воли - она - эта программа основными действиями способна любого человека, не только алкоголика, сделать счастливее.
Духовный опыт, приобретаемый в результате работы над собой - помогает стать нам добрее, терпимее, мудрее. А значит, спокойными счастливыми людьми, рядом с которыми радостнее становится и другим людям.
Жить, как мы были задуманы природой, Богом, папой и мамой. Ведь родители, воспитывая и любя своё дитё - никоим образом не хотят, чтоб он начал пить, стал алкоголиком и погиб от этой болезни.
Программа 12 шагов - это способ найти дорогу человеку к самому себе, истинному, задуманному Богом, природой или родителями.
Начиная изучать эту программу и выполняя некоторые из шагов я начал понимать, что хотя она придумана алкоголиками для других алкоголиков, чтобы сохранять пожизненую трезвость без напряжения и усилия воли - она - эта программа основными действиями способна любого человека, не только алкоголика, сделать счастливее.
Духовный опыт, приобретаемый в результате работы над собой - помогает стать нам добрее, терпимее, мудрее. А значит, спокойными счастливыми людьми, рядом с которыми радостнее становится и другим людям.
Re: мой опыт работы по программе АА "12"
Прежде, чем рассказать о первом шаге, сделаю небольшое отступление.
Мне интересно мнение американского доктора Уильяма Силкоурта, практиковавшего во времена зарождения движения АА. Вот что он писал об алкоголизме и об выздоровлении через анонимных:
" Люди пьют главным образом потому,чтьо им нравится эффект, вызываемый алкоголем. Это ощущение столь неуловимо, что несмотря на признание причиняемого вреда, через какое то время люди уже не могут сказать, что истинно, а что ложно. Их жизнь, отягощённая алкоголизмом, воспринимается ими, как единственно нормальная. Они испытывают беспокойство, раздражение и неудовлетворённость, если не могут вновь пережить чувство лёгкости и комфорта, которое приходит сразу после нескольких рюмок, тех самых рюмок, которые другие на их глазах выпивают совершенно безнаказанно.
После того, как они уступают своему желанию выпить снова - развивается феномен тяги. Они проходят через хорошо известные стадии запоев с последующими угрызениями совести и принятием твёрдого решения никогда больше не пить.
Этот цикл повторяется снова и снова, и если у человека не произойдёт коренной перелом в психологии, то надежд на излечение - нет.
С другой стороны, как бы странно это ни казалось тем, кто не понимает этого, - как только такая перемена произошла, тот человек, который, казалось бы, был обречён, у которого накопилось столькопроблем, что он навсегда отчаялся разрешить их - этот человек вдруг обнаруживает, что может легко обходиться без спиртного.
Для этого лишь необходимо следовать немногим простым правилам.
Примерно год назад ко мне привели пациента, который нуждался в лечении от хронического алкоголизма. Казалось, он дошёл до патологического распада личности. Он потерял всё, ради чего стоит жить, и жил только для того, чтобы пить.
После того, как алкоголь был удалён из организма, он был в состоянии слушать и думать. Познакомился с книгой Анонимные Алкоголики, только что изданной в 1939 году и принял план, описываемый в этой книге.
Через год он зашёл ко мне и я испытал очень странное чувство. Я знал, как зовут этого человека,частично мог узнать черты лица, но на этом сходство со старым знакомым кончалось.. Вместо трясущейся и отчаявшейся человеческой развалины передо мной сидел человек,исполненный достоинства и уверенности в себе. для меня он стал новым человеком,таким он и ушёл. Прошло много времени, а он так никогда больше не притронулся к алкоголю...
Когда мне нужна моральная поддержка, я вспоминаю другой случай, описанный видным нью-йоркским врачом. Он сам поставил себе диагноз и, посчитав своё положение безнадёжным, спрятался в заброшенном сарае, решив умереть...
Его привели ко мне в состоянии полного отчаяния. После курса лечения, направленного на улучшение физического состояния, мы разговорились. Он честно заявил - лечение это пустая трата времени...Его алкогольная проблема была столь сложной, а депрессия столь глубокой, что мы связывали единственную надежду с тем, что тогда называлось "моральной психологией", и сомневались даже, что и это ему сможет помочь.
Однако, он, что называется, "клюнул" на идеи, изложенные в этой книге. И вот уже много лет не пьёт. Мы видимся с ним время от времени, и он представляет собой завидный образчик мужской половины человечества.
Я серьёзно советую каждому алкоголику прочесть эту книгу, и , возможно,он станет молиться тому, над чем собирался поглумиться."
Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук.
Мне интересно мнение американского доктора Уильяма Силкоурта, практиковавшего во времена зарождения движения АА. Вот что он писал об алкоголизме и об выздоровлении через анонимных:
" Люди пьют главным образом потому,чтьо им нравится эффект, вызываемый алкоголем. Это ощущение столь неуловимо, что несмотря на признание причиняемого вреда, через какое то время люди уже не могут сказать, что истинно, а что ложно. Их жизнь, отягощённая алкоголизмом, воспринимается ими, как единственно нормальная. Они испытывают беспокойство, раздражение и неудовлетворённость, если не могут вновь пережить чувство лёгкости и комфорта, которое приходит сразу после нескольких рюмок, тех самых рюмок, которые другие на их глазах выпивают совершенно безнаказанно.
После того, как они уступают своему желанию выпить снова - развивается феномен тяги. Они проходят через хорошо известные стадии запоев с последующими угрызениями совести и принятием твёрдого решения никогда больше не пить.
Этот цикл повторяется снова и снова, и если у человека не произойдёт коренной перелом в психологии, то надежд на излечение - нет.
С другой стороны, как бы странно это ни казалось тем, кто не понимает этого, - как только такая перемена произошла, тот человек, который, казалось бы, был обречён, у которого накопилось столькопроблем, что он навсегда отчаялся разрешить их - этот человек вдруг обнаруживает, что может легко обходиться без спиртного.
Для этого лишь необходимо следовать немногим простым правилам.
Примерно год назад ко мне привели пациента, который нуждался в лечении от хронического алкоголизма. Казалось, он дошёл до патологического распада личности. Он потерял всё, ради чего стоит жить, и жил только для того, чтобы пить.
После того, как алкоголь был удалён из организма, он был в состоянии слушать и думать. Познакомился с книгой Анонимные Алкоголики, только что изданной в 1939 году и принял план, описываемый в этой книге.
Через год он зашёл ко мне и я испытал очень странное чувство. Я знал, как зовут этого человека,частично мог узнать черты лица, но на этом сходство со старым знакомым кончалось.. Вместо трясущейся и отчаявшейся человеческой развалины передо мной сидел человек,исполненный достоинства и уверенности в себе. для меня он стал новым человеком,таким он и ушёл. Прошло много времени, а он так никогда больше не притронулся к алкоголю...
Когда мне нужна моральная поддержка, я вспоминаю другой случай, описанный видным нью-йоркским врачом. Он сам поставил себе диагноз и, посчитав своё положение безнадёжным, спрятался в заброшенном сарае, решив умереть...
Его привели ко мне в состоянии полного отчаяния. После курса лечения, направленного на улучшение физического состояния, мы разговорились. Он честно заявил - лечение это пустая трата времени...Его алкогольная проблема была столь сложной, а депрессия столь глубокой, что мы связывали единственную надежду с тем, что тогда называлось "моральной психологией", и сомневались даже, что и это ему сможет помочь.
Однако, он, что называется, "клюнул" на идеи, изложенные в этой книге. И вот уже много лет не пьёт. Мы видимся с ним время от времени, и он представляет собой завидный образчик мужской половины человечества.
Я серьёзно советую каждому алкоголику прочесть эту книгу, и , возможно,он станет молиться тому, над чем собирался поглумиться."
Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук.
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
Я вот тоже иногда забрасывал книгу . А иногда накатывало и работал по ней очень много разбирая все по полкам и рывши что непонятно по Яндексу ,на утро советуясь со спонсором.
мой опыт работы по программе АА "12"
Янчик, мне пока непонятна вообще эта вся тема со спонсорами..что он делает? зачем он?
- Янчик
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 месяц 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
Лаэртов Пашка, а че ты в палток не ходишь, там полно спонсеров приходит и есть очень даже годные. По скайпу вполне себе неплохо можно работать.
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
Привет Саша.кулер писал(а): Как в старом анекдоте - телефона,телефона.. чукча кушать хочет.
Я на собрании как то сказал что в торренте скачал винду и генератор ключей ,вообщем обманул Билла Гейтса так мне говорят как будешь ущерб возмещать
-
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 день
мой опыт работы по программе АА "12"
sableson, привет Паш!
Бедный Билл..sableson писал(а): обманул Билла Гейтса
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
-
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 день
мой опыт работы по программе АА "12"
а что там думать..материальный ущерб..собирай деньги и к Биллуsableson писал(а): Вот буду думать как отмазаться.
мой опыт работы по программе АА "12"
Паша столько не настругает бабосиков. Биллу много надо..Можно извиниться
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
там оговорка есть я ее под себя принимаю,мне ущерб будет если я туда чухну извинения ему приносить.Лаэрт писал(а): Паша столько не настругает бабосиков.
Так на расстоянии 7000км попрошу.
-
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 день
мой опыт работы по программе АА "12"
устно..шепотом..про себя..когда рак на горе..sableson писал(а): Так на расстоянии 7000км попрошу.
Re: мой опыт работы по программе АА "12"
Есть ещё вариант возмещения ущерба - купи лицензионные)))sableson писал(а): ↑
в торренте скачал винду и генератор ключей ,вообщем обманул Билла Гейтса так мне говорят как будешь ущерб возмещать
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
Привет Паш.Лаэрт писал(а): Есть ещё вариант возмещения ущерба - купи лицензионные)))
Вот я об этом тоже подумал . Только куплю и отдам кому нибудь,мне воровская больше нравится
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
-
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 1 день
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня
мой опыт работы по программе АА "12"
Саша привет. Я про Свету шизгару и Казино Аню. Они уже слились в единую ячейку.Молодцы помогают др.др.
мой опыт работы по программе АА "12"
Привет, Паш Да, ты такие, мы могём Стараемся быть правильными алкашамиsableson писал(а): Молодцы помогают др.др.
- Sableson
- Не употребляю алкоголь:
10 лет 3 дня