АА и програма "12 шагов ": за и против?

[Лаэрт]

sableson, Николь,  Привеет!

[Sableson]

Собака сидя на цепи постоянно хочет сорваться если ее гулять не пускают да ещё и плохо кормят,вот и результат

[Sableson]

Юра привет !

[yuricgor]

Паша-Лаэрт, Паша - сын сабли, приветы
Спасибо. Какое приглашение симпатичное! Я и сам бы рад заходить на форум. Хочется со всеми вами пообщаться. Но, и поспать не всегда удается, так что не могу пообещать, что часто получится. По возможности, постараюсь, конечно.

... хотя прекрасно понимаю, что у тебя в реале дела поважнее

Да нет, конечно у меня дела не важнее, просто видимо каждому свое. Просто чувствую, что у меня индивидуальное общение через микрофон лучше получается.

[Styuopanooshka]

sableson, Джейран, 
Styuopanooshka, 
Ну что? Зафлудить вам хорошую тему?
Сохраню её себе в "Сральнике" Туда всё-равно давно уж никто не заходит, а я буду перечитывать, а ещё полезно, думаю, перечитать мне все мои сообщения на форуме. Это для самоанализа
Связался sableson, с Колей Голубеем, а он сам не захотел, но подсунул мне своего спонсируемого, который прошёл программу.
Понуждает меня быть "черноручечником"
Мы тут тоже, кстати, черноручечники - чёрным шрифтом по белому клацаем
Что ж Не пить и жить захочешь - вообще, как муха, постенке ползать научишься.
Не хватает мне самодисциплины - рос, как трава, а потом бухал, как хотел.
Вот и приплыл.

Вот сидит Иван, который пропил всё: семью, работу, имущество, был на грани смерти....

Он трезвый уже несколько лет, к Ивану вернулась жена, нашёл работу лучше прежней, он ведь смог как-то, значит знает/умеет то чего я не знаю пока, но хочу узнать и научиться

Вот такого б мне наставника, а то я им всем фору ещё сто очков в пьянстве дам, а это плохо - это отсутствие уважения, а принимать наставления неуважаемого человека
Но попробую

[Sableson]

чёрным шрифтом по белому клацаем

Клацай клацай это полезнее чем водку жрать привет

[Styuopanooshka]

привет

аналогично
не буду портить тему без толку.
Я сейчас - в детсадик, а потом приду.

[когда я брошу]

Лаэрт,  Павел привет!

[Лаэрт]

МиФка, Ромка, рад тебя видеть, зеленый цвет тебе очень идет, а бублик на счетчике не очень, ну да ничего, знал бы ты, сколько раз я пытался бросить и до чего пришлось опуститься! У каждого своя тропка, как ни крути

[когда я брошу]

У каждого своя тропка, как ни крути

Это да! Я Свою еще не нашел или не дошел, ну не важно же !

[Styuopanooshka]

Лаэрт, 
вот спонсора мне ваш друг, Коля Голубей подсуетил, но чота не знаю
Я даже не спросил ещё о том, курит ли он, а я знаю, что враг лукавый может избавить от зависимостей1, одурачить, а одну, самую любимую, оставить, а потом тот человек ещё других будет учить и пойдёт ли мне оно на пользу.
Вот только от безысходности согласился.
С выходом на работу тебя.

[Лаэрт]

Это да! Я Свою еще не нашел или не дошел, ну не важно же !

Совершенно не важно, всему свое время, главное, что в тебе столько позитива, тебя весь форум любит!

[она]

Лаэрт, Пашенька привет
Ты там не видал больше мою.....

[Лаэрт]

Styuopanooshka, Юра, привет!
Я конечно, могу сильно ошибаться, но идеальных спонсоров просто не бывает, это просто люди со своими достоинствами и недостатками. От спонсора нужно получить набор простых инструментов, как идти по шагам, некую технологию. Это ведь не духовный учитель.
А в общем, я тебя отлично понимаю. Трудно избавиться от предубеждений.
У меня было такое смущение, когда видел простые человеческие косяки у своего спонсора. Понятно, что это моя гордыня работает, " глянь, он прошел программу, идет по шагам, а я и без шагов лучше его в каких-то то вещах"
Это мешает. Но если взять в расчет неравные стартовые условия ( Человек из таких пороков и недостатков вылез с помощью шагов, а тебе Бог от рождения дал некоторые качества, как благо)то поневоле задумаешься : Господи, научи меня всегда видеть свои собственные грехи и не замечать чужие.

[Лаэрт]

Лаэрт, Пашенька привет
Ты там не видал больше мою.....

Ира, привет! Очень хотел в день отъезда попасть на группу, именно из-за нее, поговорить хотел. Но так совпало, что в три часа хоронили дядю Сашу, который на Пасху умер, в шесть поминали с соседями, а в полдевятого уехал на такси на вокзал и в,Москву. Так и не попал на группу, только попрощался по телефону и всё

[она]

Ира, привет! Очень хотел в день отъезда попасть на группу, именно из-за нее, поговорить хотел. Но так совпало, что в три часа хоронили дядю Сашу, который на Пасху умер, в шесть поминали с соседями, а в полдевятого уехал на такси на вокзал и в,Москву. Так и не попал на группу, только попрощался по телефону и всё

Ничего себе у тебя день бешанный был
Маман скащала ей еше 8 дней лежать

[Sableson]

Это ведь не духовный учитель.

смотря как посмотреть ....если с позиции программы а она построена на духовности то почему нет, а так спонсор это просто тот человек который помогает пройти программу.
Спонсор не устраивает на работу не разбирает семейные скандалы не учит как действовать в жизни (кроме кризисов трезвости) -это тренер как в спорте ...говорит бежать все бегут ,говорит делать подтягивание на турнике все подтягиваются .
Вот только с группы пришел,задержался ,хотели поговорить с подопечным 15 минут а поговорили 2 часа. Но я не мог ему отказать в настройке скайпа ...пришлось помочь .

[Styuopanooshka]

Господи, научи меня всегда видеть свои собственные грехи и не замечать чужие.

[Styuopanooshka]

Но я не мог ему отказать в настройке скайпа ...пришлось помочь

О! Вотэта панимаю маладец А раньше, я знаю, в первое время существования АА, спонсоры помогали с оплатой клиники, на лекарства типа и за койкоместо, и врачам.

[Styuopanooshka]

О! Вотэта панимаю маладец А раньше, я знаю, в первое время существования АА, спонсоры помогали с оплатой клиники, на лекарства типа и за койкоместо, и врачам.

""...мы сами нимьэээээсныйэээ прийэхалиналичьээээнийээээ........"