Людмила (Мила)

Здесь можно вести ежедневник, оставлять заметки итп. Сказ про то, как я допился до трезвости.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Антон
Не употребляю алкоголь:
9 лет 6 месяцев 4 дня

Re: Людмила (Мила)

Сообщение Антон » 17 ноя 2012, 07:55

chewing monkey
Но жить-то нам в обществе, а не с АА.

Аватара пользователя
pugovka
Не употребляю алкоголь:
9 лет 4 месяца 19 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение pugovka » 17 ноя 2012, 07:58

chewing monkey писал(а): Интересный момент.
Пуговка, как ты считаешь, подходит ли для трезвеющего алкаша такая среда, внутри которой формируются новые взгляды и традиции (трезвеннические), при которой трезвеющий алк чувствует себя спокойно, а не белой вороной? (я не о программе)
Да фиг его знает!))))))))) Я считаю, что это зависит от индивидуальности этого самого алкаша. Я же о моем случае, а не об абстрактном. Меня моя среда устраевает, она вполне здоровая. Я хочу себя поменять, чтобы в нее вписываться, как раньше.

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:00

Антон писал(а): chewing monkey
Но жить-то нам в обществе, а не с АА.
Несомненно, но АА-среда это та же часть общества, стремящаяся распрощаться со старыми ценностями и постичь новые.

Аватара пользователя
pugovka
Не употребляю алкоголь:
9 лет 4 месяца 19 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение pugovka » 17 ноя 2012, 08:04

Антон писал(а): chewing monkey
Но жить-то нам в обществе, а не с АА.
Ну АА все же часть общества!)) Мне кажется, что группы - это отличная идея и подмога многим! Но лично меня пугает на каком-то животном уровне все религиозное. А в 12-ти шагах сквозит эта тема, что бы не говорили, все-таки...

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:05

pugovka писал(а):
Да фиг его знает!))))))))) Я считаю, что это зависит от индивидуальности этого самого алкаша. Я же о моем случае, а не об абстрактном. Меня моя среда устраевает, она вполне здоровая. Я хочу себя поменять, чтобы в нее вписываться, как раньше.
Я вот к чему: собсна я не адепт АА, а всего лишь его фундаментальный критик-теоретик, но при всем этом считаю, что именно здоровая среда и есть основа, помогающая безболезненно поменять взгляды. Я ни разу не ходил на группы, однако в первые годы трезвости создал дома именно такую трезвую среду-систему, объявив в семье на 2 года сухой закон.

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:06

Но жить-то нам в обществе, а не с АА.
Мой приход на анонимные - просрал все, отвернулись все. На группе меня восприняли как своего и образовалась ниша где я смогу чувствовать себя человеком.

Дальше, надо было выходить и начинать общаться с родственниками, женщинами и восстанавливать порушенные отношения со старыми друзьями и знакомыми. Опять же - общению с людьми учит имено духовная программа, именно такому построению отношений когда я получаю удовольствие. Приятно поражают слова матери другим людям - "наконец то с ним стало возможно общаться".

Еще дальше, я работаю ветврачом, ну типа своя маленькая клиника. Большинство работы - это общение с людьми, это та важная часть общества в котором я живу. Сейчас передо мной стоит задача - получать удовольствие от работы и общения с людьми а также материальные блага. И ты не поверишь - основные принципы можно взять из программы двенадцати шагов, чем я сейчас и занимаюсь.

Ну и как резюме, вся моя жизнь - это отношение с людьми, и я эти отношения в течение 40 лет методично разрушал, сейчас пришло время строить новые отношения и восстанавливать старые и для этого у меня есть все инструменты

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:07

о лично меня пугает на каком-то животном уровне все религиозное
Я больше двадцати лет искал Бога в религии - не получилось, на анонимных нашел его с первого раза. Зачастую религия и вера - взаимоисключающие вещи.

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:08

pugovka писал(а): ... Но лично меня пугает на каком-то животном уровне все религиозное. А в 12-ти шагах сквозит эта тема, что бы не говорили, все-таки...
Да, это действительно может отпугивать, вне АА к религии я пришел добровольно, без навязываний.

Аватара пользователя
pugovka
Не употребляю алкоголь:
9 лет 4 месяца 19 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение pugovka » 17 ноя 2012, 08:11

chewing monkey писал(а): Я вот к чему: собсна я не адепт АА, а всего лишь его фундаментальный критик-теоретик, но при всем этом считаю, что именно здоровая среда и есть основа, помогающая безболезненно поменять взгляды. Я ни разу не ходил на группы, однако в первые годы трезвости создал дома именно такую трезвую среду-систему, объявив в семье на 2 года сухой закон.
Респект! Полностью согласна! Должны быть созданы условия, которые позволят прийти к выздоровлению. Иначе не получится.

Аватара пользователя
pugovka
Не употребляю алкоголь:
9 лет 4 месяца 19 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение pugovka » 17 ноя 2012, 08:14

Ну и как резюме, вся моя жизнь - это отношение с людьми, и я эти отношения в течение 40 лет методично разрушал, сейчас пришло время строить новые отношения и восстанавливать старые и для этого у меня есть все инструменты
Вот-вот! У каждого свои инструменты! Надо просто выбрать правильно.

Антон
Не употребляю алкоголь:
9 лет 6 месяцев 4 дня

Re: Людмила (Мила)

Сообщение Антон » 17 ноя 2012, 08:17

Да уж, как только разговор заходит о религии- я его обрываю резко и бесповоротно. Зарекаться не буду, если сам дойду до этого (в чем сомневаюь) - пусть будет так. А сейчас категорически нет.

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:17

pugovka писал(а):
Респект! Полностью согласна! Должны быть созданы условия, которые позволят прийти к выздоровлению. Иначе не получится.
Так и выздоравливай как тебе удобнее, но помни, что трезвая среда (в реале) это самая благодатная почва для изменения взглядов. Считаю, что АА универсально именно этой трезвой средой.

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:21

У каждого свои инструменты! Надо просто выбрать правильно.
Ну ты знаешь, у меня фантазия конечно богатая, но изобретать инструмент трезвости не возьмусь - я лучше воспользуюсь уже созданным и рабочим. Этот инструмент прошел обкатку, промышленные испытания и привел к трезвости множество людей.

На группе трое изобретателей велосипедов в эту осень поехали в нарколожку, причем это были яростные противники программы которые чуть ли не с пеной у рта доказывали что она не действует. Один вроде протрезвел, двое продолжают бултыхаться, но все также изобретают.

Ну еще самый большой парадокс в АА - это люди которые не хотят делать программу, заявляя о том что она не работает. Ну вроде все просто - потрать немного времени, пройди по шагам и потом уже выноси адекватное суждение о работоспособности. Для алкоголика это не катит, не пробуя блюдо он с ходу заявляет что это гамно.

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:23

Считаю, что АА универсально именно этой трезвой средой.
Брат, меня терзают смутные сомненья на предмет фундаментальности твоего критицизма.

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:24

barmental1971 писал(а): Брат, меня терзают смутные сомненья на предмет фундаментальности твоего критицизма.
Брат, не надо сомневаться, я очено долгое время проводил бесчеловечные психические опыты над АА-алкоголиками. :-)

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:25

бесчеловечные психические опыты над АА-алкоголиками
Возьми меня на опыты, ну как мартышку или типа того. Но предупреждаю - вынес мозг двум психотерапевтам.

Антон
Не употребляю алкоголь:
9 лет 6 месяцев 4 дня

Re: Людмила (Мила)

Сообщение Антон » 17 ноя 2012, 08:26

chewing monkey
А чем занимаешься по жизни, если не секрет?

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:26

barmental1971 писал(а): Возьми меня на опыты, ну как мартышку или типа того. Но предупреждаю - вынес мозг двум психотерапевтам.
Ну нафик, надоело, хочется чего-нибудь другое покритиковать.

Аватара пользователя
chewing monkey

Re: Людмила (Мила)

Сообщение chewing monkey » 17 ноя 2012, 08:27

Антон писал(а): chewing monkey
А чем занимаешься по жизни, если не секрет?
Всем понемногу, но в основном музыкой.

Аватара пользователя
barmental
Не употребляю алкоголь:
11 лет 6 месяцев 28 дней

Re: Людмила (Мила)

Сообщение barmental » 17 ноя 2012, 08:29

Ну нафик, надоело
Испугался что ли?

Вернуться в «Личные дневники.»