Знакомство с Большой книгой программа выздоровления 12 шагов

[Sableson]

вот,что нашла по теме в желтой книге "Жить трезвыми"(стр.51): "Будет лучше,если наставником мужчины будет мужчина,а наставником женщины-женщина. Это позволит избежать возникновения любовных историй,развитие которых может исключительно осложнить,если не разрушить,отношения между наставником и новичком. Методом проб и ошибок мы убедились,что секс и наставничество плохо совместимы

Программа затрагивает интимные стороны жизни поэтому лучше чтобы пол соответствовал.Хотя это касается не всей программы.А если работаешь по проге то надо я думаю сразу лишить себя на время чувств к противоположному полу. У нас есть пара которая познакомилась в программе и на группе и они сейчас в законном браке.Но до того как были на шагах свои чувства они не показывали не кому .Сейчас с солидными сроками 8 и 6 лет они супруги и спонсоры соответственно.

[Sableson]

Все смотрели фильм "Карпов". Там звучит песня одна в самом начале группы Стим.
Слова песни очень со смыслом и подходят к нам полностью.

"Этот мир сделал из меня эгоиста
Здесь не дают парить,следят что б ты летал низко
Меня ведь всё равно нет в списках на проход в В Эдэм
Так почему же мне нельзя грешить, как и всем
Сделайте мне анестезию с меня хватит боли,
С меня хватит роли палача в естественном отборе
Я перешёл дорогу многим, да и чёрт с ними
Все дороги ведут в Рим, встретимся в Риме
Враги хотят моей смерти, но я ещё живой
Удача стала навсегда моей второй женой
Но каждый день за спиной я ощущаю злобу
И каждый день это драка за последнее слово
Кто эти люди что так сильно ненавидят меня?
Я вижу небо, но оно увы не видит меня
Бог занят и я устал звонить его секретарю
Если это Рай тогда я заживо горю, в Раю

Не Иисус, но несу свой крест, пытаясь
Достучаться до небес и если,
Моя жизнь ещё имеет вес
Скажи мне кто же я на самом деле ангел или бес?

Я ошибаюсь как и все и часто бываю не прав
Но моя правда отличается от ваших правд
Я признаю ошибки не ради похвалы
Даже если жизнь заставила примерить кандалы
Мир становится цветным только после пятой стопки
В конце тунеля света нет - вылетели пробки
Я не распят, но уже раз пять воскресал
Не ищи меня на небесах по старым адресам
Пусть не чистые руки, зато совесть чиста
Я не снимаю с шеи православного креста
Я стал таким каким я стал, сожалеть поздно
Стреляй в меня, без предупредительного в воздух
Я погряз во лжи, я не хочу так жить
Небо, как моя высотка делится на этажи
И я устал ждать лифт - я поднимаюсь сам
Пора меняться - сверься по моим часам

Не Иисус, но несу свой крест, пытаясь
Достучаться до небес и если,
Моя жизнь ещё имеет вес
Скажи мне кто же я на самом деле ангел или бес?

Время научило верить только самому себе
Уж лучше быть параноиком чем с ножом в спине
Слишком много сук, наравят сойти за брата
Хотя судьба и без того на подлости богата
Пока одни видят дни в глянце киноплёнок
Под шагами остальных лёд чертовски тонок
Если я падонок, потому что я иду по дну
То зарезирвируйте мне место в аду
Я всё равно туда не попаду как бы все не хотели
Я лучше сдохну как герой, чем умру без цели
Ухмылка на моём лице бесит Люцифера,
Это не смерть - это высшая мера
И я возьму всю вину на себя если здесь нет виноватых
Оправдания и так глушит звук набата
Подпись, число и дата - считай это письмом
Я родился заново в 2008-ом
Не Иисус, но несу свой крест, пытаясь
Достучаться до небес и если,
Моя жизнь ещё имеет вес
Скажи мне кто же я на самом деле ангел или бес?" скачать-слушать здесь.

[Лаэрт]

Коль речь о фильмах - я рекомендую "Экипаж 2012"
Герой пилот -алкоголик. При выборе солгать и остаться на свободе он выбрал сесть в тюрьму, но не солгать. И.... бросил пить!
Концовка до мурашек, впечатлительным не смотреть

[Sableson]

Смотрел,нормально

[Antidotka]

хороший фильм Дензел в плохих не снимается,а Земекис плохие не снимает

[Sableson]

Вот сходил сегодня на группу и что то состояние не такое как всегда.Нету сегодня подъема настроения чтоли.Было спикерское выступление где не просто рассказали кто как куралесил,а расписано было что есть корень алкоголизма и как с этим живут трезвые алкоголики ,и почему они вдруг слетают в срыв,имея большие сроки.Так вот аж страшно стало после этих речей....страшно не шагнуть в эту прорость вновь.Мысли в голову мою пропитую лезут аж уши шевелятся.

[Мутный КЭП]

и почему они вдруг слетают в срыв,имея большие сроки

sableson, Паша, привет
Так что за причины?
У всех разные?
Или схема та же, старая -
Мол вылечился я...

[Styuopanooshka]

Мысли в голову мою пропитую лезут аж уши шевелятся

А ты не шевели ушами. У меня на группе так порой хто-то как ляпнет - на голову не насунешь и депрессивные все, нервные нах-нах, но все стараются это держать в себе, а я, видимо, тонкий писихолог (сам себя не похвалишь - никто не похвалит )

[Sableson]

Мол вылечился я...

И эта схема тоже,но в основном развод самого себя. С начало это типо мне уже надоело,потом это мы делать не будем.далее мы хотим вот так,а если нет то кому страшно,а кто не знает что делать дальше .... в общем всё на страхе .который порождает Я хочу,Я не хочу ,Я буду,Я нет -Эгоимз который выробатывает действие,для начало малый обман типо чуть ,чуть ну а потом и отмазка и ложь самому себе что можно немного и выпить,я же уже типо смогу и все это фигня. Но хуже здесь всего и были приведены примеры что после этого люди которые уже были в программе теряют весь смысл выздоровления и как правило погибают ,потому как начинают пить еще больше не видя смысла в жизни уже вообще и помочь им уже практически не реально.Вот это и пугает на фиг .что либо вперед или за тобой уже пропасть.....

[Sableson]

.Вот это и пугает на фиг .что либо вперед или за тобой уже пропасть.....

хотя опять же что тут страшного .вот сам себя и развел. В общем надо работать и работать каждый день и прибудет нам алкогольное счастье...

[Styuopanooshka]

В общем надо работать и работать каждый день

Это на группе говорила одна тётя (1 год с чем-то, не помню ) И жалко ей, видимо себя, что она такая алкоголичка, и нервничает, переживает, короче........сводится к тому, примерно, что кто быстро и благополучно, весело, радуясь жизни трезвеет - тот не алкоголик т.е. группа ему не обязательна, а как надо трезветь? В депрессуху себя вгонять самому, так это запросто, это я и до групп умел отлично. Спонсора, говорят, мне надо, а я не вижу достойных кандидатур, да и людей у нас вообще мало. Бог - мой творец и спонсор.

[Styuopanooshka]

Вот в понедельник надо мне будет рассказывать по первому шагу, а я без Бога не могу, а будут нарекания, возможно, что перескакаиваю. Они ж, как в один голос, твердят: "Мне сложно было принять то, что есть Высшая Сила, которая меня избавит (ну типа того примерно)". Им всем сложно, с Богом некомфортно, как мне кажется, это для них вынужденное состояние, необходимость. Я верю, что Бог меня довёл до осознания необходимости трезветь и даже само моё желание - не от меня, а от Него. Сначала нужно смириться, но Он и "смиряет ходящих гордо". И нет никого ближе, а критика моя сейчас, хоть и конструктивна, на первый взгляд, на мой.., но, почти уверен, что не от Него, а от сатаны, который не хочет моей трезвости. Надо спросить, почему они о сатане не говорят? Боятся своего господина? Это суеверный страх, если это так, а в Господе нет страха: "Противостаньте диаволу и убежит от вас" Сами мы слабы, но Бог Всемогущий, только с нашего желания и стремления, сделает это за нас.

[Sableson]

Styuopanooshka, Юра есть у меня один хороший -всегда помогает по разным вопросам. В контакте правда .но сильный товарищ. Я к нему пару раз обращался когда мой спонсор как то не очень доходчиво мне кое что объяснял.Если хочешь дам ссылку.

[Sableson]

кто быстро и благополучно, весело, радуясь жизни трезвеет - тот не алкоголик

не понятным вывод. Вообще это нарушение. Главная условие желание бросить пить.

[Styuopanooshka]

Вообще это нарушение

поподробнее Скажу на группе.

Если хочешь дам ссылку

Давай. Я тебе доверяю. Заранее благодарен.

[Sableson]

Давай. Я тебе доверяю. Заранее благодарен.

Вот в контакте Коля Голубей у меня в друзьях https://vk.com/golybei добавляешь его в друзья,ну опиши проблему вкратце и он отзывается на вопросы.
По поводу красиво трезветь или быстро или медленно это полный бред. У каждого свой опыт и каждый по своему трезвеет,работает по программе и хорошо,а сколько .... одному легко другому сложнее все разные. не на кого не давят,даже не заставляют.в этом и есть нарушения. Даже в программе не должно быть давления,мы только преподносим свой опыт и что помогло нам, и ничего не настаиваем. Даже тот человек который решил бросить программу и запил с желанием сдохнуть.это тоже человек и мы не должны его осуждать,ведь в этом есть его смысл бытия и опыт. Люди которые по десять раз срываются это тоже опыт.
У нас и слов таких нет кто веселый а кто грустный в трезвости у каждого свое. Трезвость это еще не вся жизнь ,а в жизни много вся кого. и что надо подстраиваться под каждую обстановку ,так это уже лукавство и само развод во лжи,опять же проявление ЭГО. Надо быть тем кто есть и все никаких масок. Скинув все маски мы и найдем искру выздоровления...Ну вот как я это понимаю.

[Styuopanooshka]

спасибо .зайду в вк.
заходил уже.
так он же юный совсем.
ончто? успел добухаться до дна, протрезветь и стать, как ты пишешь, сильным.

[Лаэрт]

Styuopanooshka, Коля Голубей и у меня в друзьях в контакте. Молодой, но успел пройти алко и нарко университеты, сейчас проводит семинары по программе. У меня много аудиофайлов с его выступлениями. Слушаю, что-то полезное применяю для себя.

[Лаэрт]

Вообще это нарушение.

поподробнее Скажу на группе.

Согласен с Пашей - это нарушение. Суть в том, что "на группе мы никого не критикуем и не даём оценок. Избегая посторонних высказываний мы создаём безопасную обстановку на группе. Каждый лишь делится своим опытом и новым сознанием.

[Sableson]

на группе мы никого не критикуем и не даём оценок.

И не только, мы должны стараться жить по новому и в дальнейшем этого не делать . 10 шаг-шаг всей жизни ,но он очень полезен в гарантии трезвости.