Знакомство с Большой книгой программа выздоровления 12 шагов

[jiffkha]

Лаэрт, Муха,
Ясности, покоя, сил! До свидания.

[Лаэрт]

Паша, знаешь ли ты, что такое властные амбициии?

читал.
Но на себе не испытал.
Мне в жизни приходилось руководить людьми. Лет с 15 ти.
Но я воспринимал это как бремя, как тяжкий груз ответственности за других.
И когда я ушёл с места работы, которому отдал 21 год жизни, стал грузчиком - почувствовал себя свободным. Ответственным только за себя.
Правда, очень быстро меня там сделали бригадиром.

[Муха]

Тебе интересен опыт тех, кто назвал себя "выздоровевшими" алкоголиками?

Если это опыт тех кто несет весть о правильном и неправильном переврде книги то нет. Для меня программа действий - 12 шагов и больше ничего. Я делала то что мне говорила моя спонсор и мне нравится результат . Я нашла Бога - что и предлагает программа. Мне нравится моя трезвость

что такое властные амбициии?
Что представляет собой жажда власти?

Я по своей воле выполняла рекомендации спонсора. Никакой жажды власти с ее стороны никогда не было.

[Sableson]

Добрый вечер .
Извенити что я спал пока собрание шло. Сразу Сашке.
Ты в очках . А я без . Ты с интернетом а я без . Так что мун, ман или мон , пофиг великий . Главное что не мох.
А по теме кумиров . У меня есть и кумиры и лидеры в АА . А как без этого , на что равняться то . И авторитеты . Просто они не Боги всë . Я беру от них то что мне нравиться и шлифую у себя . Подошло супер . Нет в мусорку без сожаления .
По поводу женщин я уже писал . ( ударение на второй слог)

[Муха]

Я смотрю "спонсора" для некотрых занимают место Бога)
Как прискорбно.

Сначала спонсор была единственным человеком которому я могла доверять. Она говорила - видишь что у меня есть. Хочешь тоже самое? Я хотела и делала. Это выбор а не насилие. А научившись доверять ей, я смогла попробовать доверять и Богу.
Эбби Тетчер был Богом для Била? Нет. Он принес ему весть и предложил ему попробовать сделать тоже что и он.

"Открылась дверь, и я увидел его – сияющего, со здоровым цветом лица. Что-то изменилось в его взгляде, весь он как-то необъяснимо изменился. Что с ним случилось?

Я протянул ему через стол налитый стакан. Он отказался. Разочарованный, но с пробудившимся любопытством, я пытался понять, что стряслось с парнем. Он был не такой, как всегда.

“Послушай, что случилось?” – спросил я.

Он посмотрел мне прямо в глаза. Просто, но чуть улыбаясь, он сказал: “Я обрел религию”.

Мне стало противно. Ах, вот в чем дело! Прошлым летом чокнулся на почве алкоголя, а теперь помешался на религии. То-то у него глаза странно блестят. Да, старичок весь горит. Храни, Господь, его душу, пусть треплется. Все равно моего джина хватит с избытком на любую его проповедь.

Но его слова были совсем не трепом. Он рассказал мне, как в суде появились двое, попросившие судью на время отложить решение его дела. Они рассказали моему другу о простой религиозной идее и о практической программе действий. Это случилось два месяца тому назад, и результаты были налицо. Программа действовала.

Он приехал, чтобы передать свой опыт мне. Если я, конечно, захочу попробовать. Я был шокирован, но и заинтересован. Конечно, я заинтересовался, ведь мое положение было безнадежным." Глава 1 Рассказ Билла

[Sableson]

Послушай, что случилось?” – спросил я.

это описание второго захода . первый не стали писать в книгу . Там много мата и послания

[Лаэрт]

послания

святых апостолов или куда Макар телят гонял?

[Муха]

святых апостолов или куда Макар телят гонял?

[Лаэрт]

У меня есть и кумиры и лидеры в АА . А как без этого , на кого равняться то? И авторитеты .

один алкаголик сказал (я с ним согласен) что как только у меня не остаётся никаких авторитетов - то я сам себе становлюсь ТАКОЙ АВТОРИТЕТ! И Бог не нужен, зачем мне, авторитету Бог?
А это беда. Я уже науправлял, шо чуть не здох.

[ollesja]

зачем мне, авторитету Бог?

Это пока к богу не пришел, ИМХО.

[Sableson]

святых апостолов или куда Макар телят гонял?

В посланиях можно услышать как Макар куда телят послал . Я слышу если переложить на слэнг местный По сравнению с предложениями АА , послания , это так послания .

[Лаэрт]

послания , это так послания

[Sableson]

жажды власти

обычно я наблюдаю иногда такую картину и как правило такие люди рвутся не только в спонсоры но и в комитеты где начинают рулить.
Когда знакомишься ближе понимаешь , что и в той пьяной жизни они не смогли чего то добиться . Они просто всю жизнь старались но у них ничего не вышло. Карьерой так сказать были увлечены а оказалось что пришли к карьеру ну и плюс эмоции и амбиции гася, всë привело к еще алкоголизму .
А тут бац и АА и бац и новая жизнь и может Я тут смогу достичь высот? Может я тут на вонючих алкашах стану значимый . Вот и начинают они рваться в комитеты , носик свой высоко задирать и тыкать как надо .
Это обида которую они лилеют с той жизни где у них не было значимости. Обычные карьеристы . Обычный эгоизм. Но тут этот фокус не прокатит. Чернильница вмещает всех. И чернила там на всех хватит. Некоторые могу в ней просто утонуть .
Спасибо что послушали . Жив вашими молитвами. Сегодня еще пока не пил. Пойду дальше творить . Холодно пришëл к вам погреться .
Сашке если есть ошибки исправь сам и скажи спасибо что хоть так написал. Доктор Боб вообще писал по диагонали и ничего все понимали .

[LessNik]

Я смотрю "спонсора" для некотрых занимают место Бога)
Как прискорбно.

Не все люди "читающие" и "думающие". Не все могут быть спонсорами.
Но кому то нужен и спонсор-лидер, и спонсор-консерватор, спонсор-ефрейтор...
Хотя вред такие тоже могут нанести.

Идеального АА, как и другого сообщества, не будет.
За оооочень редким исключением.

Но ищущий всегда найдет.

ЗЫ или поиск станет смыслом жизни.

[LessNik]

Ты в очках . А я без . Ты с интернетом а я без . Так что мун, ман или мон , пофиг великий . Главное что не мох

Ну кто то учится, запоминает слова и не повторяет ошибок. А кто то считает безграмотность личной "фишечкой".
И то и другое не мешает любить мясо на косточке.

[LessNik]

Сашке если есть ошибки исправь сам и скажи спасибо что хоть так написал. Доктор Боб вообще писал по диагонали и ничего все понимали .

За др.Боба корректор поработал, прежде чем опубликовали.
А мне за работу корректором не доплачивают.
Так что как написал, так и ладно)))

[Муха]

Но кому то нужен и спонсор-лидер, и спонсор-консерватор, спонсор-ефрейтор...

Дело не в спонсоре - лидере, а в готовности действовать и сделать все. И самое главное в смирении.

[LessNik]

Муха, это идеальный алкоголик какой то. Да, к такому идеалу и надо стремиться. Но как много таких новичков? Да и спонсоров с таким же подходом, как ты описываешь, единицы.

[Sableson]

идеальный

нет это алкоголик который признал что он ничего сам уже не может. И захотел узнать как это сделать у тех кто уже может и делает

[Муха]

Да, к такому идеалу и надо стремиться. Но как много таких новичков? Да и спонсоров с таким же подходом, как ты описываешь, единицы.

Это политика такая - та, ничего не изменить, одни козлы кругом и пытаться не стоит. И действительно ничего не меняется. Одни разговоры о несовершенстве государства, людей и всего окружающего. Какое то болото беспросветное.
Откуда ты знаешь сколько каких спонсоров?