Форум трезвых алкоголиков

Лаэрт, привет.

1101, Доброго! Очень внятное и конкретное определение самообмана.

Другой список
1. Пытаясь скрыть от людей свой страх перед ними и опасаясь оказаться в изоляции, мы парадоксальным образом сами становимся авторитарными личностями, внушаем страх и вынуждаем людей отстраняться от нас.
2. Чтобы не оказаться вовлеченными в отношения с людьми и не потерять себя, мы опираемся только на самих себя и презрительно относимся к одобрению со стороны.
3. Мы сокрушаем людей своим гневом и унижаем их своей критикой.
4. Мы занимаем позицию сверху и бросаем тех, кто не успел бросить нас, или вообще не вступаем в отношения с зависимыми от нас личностями. Чтобы никто не мог причинить нам боль, мы уходим в изоляцию, отстраняемся и тем самым покидаем сами себя.
5. Мы действуем с позиции насильника, нас привлекают значимые отношения с людьми, которыми можно управлять и манипулировать.
6. Мы безответственны и эгоцентричны. Наша гипертрофированная самооценка мешает нам видеть собственные ошибки и дефекты характера.
7. Когда другие люди отстаивают себя, мы стараемся возбудить в них чувство вины.
8. Мы поддерживаем себя в состоянии эмоционального оцепенения, и только таким образом нам удаётся сдерживать страхи.
9. Мы ненавидим людей, которые «строят» из себя жертву и просят о помощи.
10. Мы отрицаем свои травмы и подавляем эмоции, ярко выражая лишь чувства, которые сами себе придумываем.
11. «Спасая» когда-то родительскую семью, мы проиграли, и теперь пытаемся защитить себя от самообвинения, проецируем ненависть к себе на других, наказываем их, чтобы не наказывать себя.
12. Мы справляемся с ощущением потери, развившимся из состояния детской покинутости, убегая из отношений, которые угрожают нашей «независимости» («только не слишком близко!»)
13. Мы отрицаем, что находимся под влиянием семейной дисфункции, или не признаём, что она вообще была. Мы отказываемся признать, что глубоко впитали в себя семейные деструктивные установки и привычки поведения.
14. Мы ведём себя так, будто совсем не похожи на зависимых людей, которые вырастили нас.
Источник: https://clck.ru/QhEEQ

Ужас какой на ночь

Валер17, Хорошая картинка утащила к себе в профиль)

трясогузка писал(а): ↑

06 сен 2020, 10:14

Хорошая картинка утащила к себе

В редкие минуты отдыха НАКОНЕЦ начал читать темы столетних форумских трезвенников.
Интересная картина вырисовывается ))

Валер17 писал(а): ↑

06 сен 2020, 10:38

Интересная картина вырисовывается ))

Валер17, очень надеюсь, поделишься своими соображениями!

Оборотная сторона Другого списка
(к чему мы придём в выздоровлении)

1. Мы признаём и отпускаем страх перед людьми и боязнь изоляции. Перестаём использовать власть и своё положение, чтобы запугивать других.
2. Мы понимаем, что убежище, которое выстроили для испуганного и раненого Внутреннего ребёнка, стало для него тюрьмой, и мы преисполняемся готовностью выйти из изоляции.
3. Мы обретаем чувство своей истинной ценности и достоинства, и нам больше не нужно защищать себя, унижая других презрением, насмешками и злобой.
4. Мы принимаем и утешаем своего Внутреннего ребёнка, которого до этого лишь покидали и отвергали. Так исчезает потребность отыгрывать страх слияния и покинутости в отношениях с другими людьми.
5. Наша личность становится целостной и наполненной. Нам больше не нужно контролировать окружающих, манипулировать ими, давить на них или привязывать к себе страхом лишь для того, чтобы заглушать ощущение одиночества и изоляции.
6. Глубоко изучив себя, мы находим истинную личность – ценную и значимую. Мы просим избавить нас от дефектов характера и освобождаемся от груза неполноценности и комплекса величия.
7. Мы поддерживаем других и помогаем им отстаивать себя.
8. Мы обнажаем свои детские страхи, признаём и выражаем их. Мы приходим к эмоциональной трезвости.
9. Мы с состраданием относимся к тем, кто оказался в треугольнике «Жертва-Спасатель-Преследователь» и отчаянно пытается вырваться из него.
10 Мы принимаем свои детские травмы и потерю способности чувствовать. Следуя двенадцатишаговой программе исцеления, мы восстанавливаем способность чувствовать и осознавать, обретаем целостность, а в ней – счастье, радость и свободу.
11. Осознавая, что ребёнок не в силах спасти свою семью, мы отпускаем ненависть к себе, перестаём наказывать себя и окружающих за проигрыш.
12. Мы принимаем Внутреннего ребёнка и воссоединяемся с ним, нас больше не пугает близость, мы не боимся, что другой человек поглотит нас или бросит.
13. Когда мы осознаём, что наша семья действительно была дисфункциональной, нам больше не нужно притворяться, будто всё в порядке, или отрицать, что мы по-прежнему бессознательно отыгрываем шаблоны поведения раненого и травмированного ребёнка.
14. Мы выходим из отрицания и начинаем работать со своими посттравматическими зависимостями от веществ, людей, мест и ситуаций, которые раньше помогали избегать реальности или искажать её.
Источник: https://clck.ru/QhuSD

1101 писал(а): ↑

06 сен 2020, 13:21

Мы принимаем свои детские травмы и потерю способности чувствовать. Следуя двенадцатишаговой программе исцеления, мы восстанавливаем способность чувствовать и осознавать, обретаем целостность, а в ней – счастье, радость и свободу.

Интересно, чё, в каждом 12-шаговом сообществе счастье, радость и свобода какие-то другие, особенные? Миша, ты уже обещал счастье-радость-свободу в АА. И вот опять. Не верю.

трясогузка писал(а): ↑

06 сен 2020, 13:13

поделишься своими соображениями

алкаш (пьянь)- хрон (безумный)- примерно 80 на 20, говорят на разных языках, ибо их боль имеет разную природу.
Подходы к выздоровлению разные

Валер17, трясогузка, добрый день!

Валер17 писал(а): ↑

06 сен 2020, 15:21

говорят на разных языках, ибо их боль имеет разную природу.
Подходы к выздоровлению разные

абсолютно согласен, насчет соотношения 80/20 не знаю, да это и не важно.
Даже знаю, чем мы отличаемся.

Лаэрт писал(а): ↑

06 сен 2020, 15:25

насчет соотношения 80/20

Нуу... я предполагаю ))

Валер17, тебе спасибо, Валер.
Почему то никогда об этом не задумывался. ( о пьяни, хронах и т д)
Но очень часто вызывает диссонанс фраза длительных ремиссионеров, адресованная новичкам: "Ничего, вот после месяца ( года, трёх лет) мозги потихоньку встанут на место... "
Я всегда думаю:"Ë.... клмн! Что со мной не так????! "

Лаэрт писал(а): ↑

06 сен 2020, 16:24

Но очень часто вызывает диссонанс фраза

Паша, таких фраз много...

Хрону надо искать помощи у хрона.
Тогда и диссонансов не будет и потери по минимуму

Валер17 писал(а): ↑

06 сен 2020, 15:21

алкаш (пьянь)- хрон (безумный)- примерно 80 на 20

как объясняют наркологи, из 10 регулярно пьющих 2 становятся хроническими алкоголиками?

Валер17 писал(а): ↑

06 сен 2020, 18:49

таких фраз много...

да, конечно много, я выбрал самый яркий, наиболее распространённый, пример.

Валер17 писал(а): ↑

06 сен 2020, 18:49

Хрону надо искать помощи у хрона.
Тогда и диссонансов не будет и потери по минимуму

это невозможно, кто из новичков разберётся, кто он сам и кто его визави. Это происходит по принципу " Берите то что к вам относится и отбрасывайте остальное."

Лаэрт писал(а): ↑

06 сен 2020, 15:25

Даже знаю, чем мы отличаемся

Я тоже знаю. У хронов гордыня зашкаливает. Главное отличие.