Личный Мухин дневничек

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 06:49

Тина, Валя, твое мнение очень хорошее и позитивное. Но бывают в жизни действительно жуткие вещи.

трясогузка

Приветы

Тина писал(а): он просил для неосознанных людей прощения, ибо не ведают, что творят...

Вроде Иисус на кресте воскликнул что-то типа: "Господи, почему меня покинул/оставил".
Иисус вообще-то был человеком, ему было страшно и больно. ИМХО.

Глафира

Сан Саныч писал(а): Ты любишь детей, потому что это твои дети, любишь мужа, потому что он такой-то и такой, любишь друзей, тоже потому, что они... раз ты любишь за что-то, значит ты ожидаешь чего-то в ответ. Это есть обусловленная любовь.

Я не сказала, что люблю за что-то.....А лишь сказала что испытываю чувство любви к ним.
И я разве сказала что ожидаю что-то взамен??? Это ты додумал за меня.
Я лишь сказала, что люблю их, и эти люди мне дороги....
Но дороги не в смысле того, что могут принести какие-то дивиденты, а дороги сердцу моему лишь по факту своего существования....

Сан Саныч писал(а): А безусловная - это безусловное прощение и безусловное принятие, это чувство вселенской любви, ты любишь всех, ты любишь всё, ты ощущаешь себя частью единого организма, частичкой огромной вселенной.

А вот об этом я и говорила.....
Что любовь ко всем без исключения - нелюбовь ни к кому в частности..ИМХО

Могу обьяснить, почему я так считаю....
За свою жизнь встречала людей, любящих "всех детей", "всех людей"....
Напрашивается закономерный вопрос, о чём это вообще???
КАК можно любить всех людей?? И плохих, и хороших, и умных, и глупых, и неприятных в принципе, и агрессивых, и т.д
И зануд, и отвратительных по сути своей, и воровитых и жлобов??

И что ты сделал для всех этих людей??
И на поверку оказывается, что ничего....

Мало того, опять-таки из моего опыта, выясняется что люди, утверждающие что любят всех и вся, не платят алиментов своим собственным детям, обижают жену или мужа, не помогают родителям, ну и много всего прочего.....

И хочется сказать, ты оглянись сначала вокруг, сделай счастливым хотя бы одного человека, попробуй его возлюбить, а потом еще одного, и еще.....
И даже это не дает право примерять на себя лавры Иисуса, который как известно возлюбил всех....
Мы не знаем как оно было на самом деле, и что он при этом думал....

Опять-таки, это лишь мои собственные умозаключения, вероятно многие думают иначе....

Другое дело, если ты имел в виду любить мир, жизнь как она есть??
В этом согласна, когда любишь жизнь, она тебе интересна, но без привязки ко всем без исключения....

Саныч, а вот меня ты любишь вселенской любовью???

Я - нет, потому что могу испытывать уважение, интерес, отношение как к собеседнику, но безусловную любовь - нет...

Прости, Саныч...

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 07:23

Мысленно спорю, соглашаюсь, возражаю...

Письменно словоблУдить некогда, хотя тема интересная))

Глафира

Сан Саныч писал(а): это безусловное прощение

Безусловное прощение - это не равно любви....
Опять подмена понятий....

Прощение - это прощение, необходимое прежде всего не тому, кого прощают, а тому кто прощает....
И делается это для облегчения собственной души прежде всего, а не для облегчения душ прощаемых....

И простить - это вовсе не означает возлюбить, это просто очистить собственную душу от плохого, может попытаться понять прощаемого, и не более....Впредь быть не в ненависти, разрушая свою душу, а либо в сострадании к прощаемому, либо в равнодушии.....

А вообще, слова..слова....

Расскажите о прощении матерям, потерявшим детей от рук маньяков, к примеру.....
Или матерям убитых.....

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 07:26

Глафира писал(а): Расскажите о прощении матерям, потерявшим детей от рук маньяков

Не стала озвучивать, но примеры в голове вертелись подобного плана

Глафира

ollesja, ты испытываешь ко мне всепоглощающую любовь????
Только попробуй сказать "нет"....

Сообщение **Муха** » 18 июн 2018, 07:27

Ноубоди писал(а): человеку нужно лишь то мнение, к которому он готов

Дим , ну вот что ты правда. Любой человек воспримет лишь то мнение к которому в данный момент готов. Как раз к осознанию этого я постепенно пришла. И теперь я учусь уважать это. Не умею пока - учусь только))) Я не хотела никого обижать ни тебя ни Ксюху ни Глашу. Про благодарность я совершенно без стеба написала, я правда увидела причину конфликта с мужем - у него такой же взгляд как у вас. Да Дим, я не принимаю твое мнение, я с ним не согласна. Но это совершенно не значит, что я обиделась или агрессивно настроена к тебе . Я просто не согласна с твоим мнением и все.

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 07:28

Глафира, Нет вроде *задумчиво*. Ты мне интересна в плане почитать и как собеседник. Порой ужас как хочется поспорить, это тоже нескушный момент

Глафира

Я скажу так.....
За свою жизнь я сделала много выводов, и имею определенные принципы и собственную точку зрения....

Так вот. Я НЕ верю людям, которые утверждают о своей кристальной честности...
Обьясню почему.

Кристально честных людей нет - есть цена соблазна....Ну, мы щас не будем рассматривать единичные случаи старцев всяких и святых, а поговорим об обыкновенных людях.....

Так вот, кто-то может поступиться своей честностью за 50 долларов, а кто-то за 10 миллионов долларов.
Не за 10, так за 20...Не за 20, так за 50....
Поэтому, когда человек кричит о своей честности, я усмехаюсь.....Просто не предлагали той суммы, за которую ты мог бы поступиться не только честностью, но и всеми своими принципами.....

То же касается и людей, утверждающих что они любят всех....

Тина · Сообщение **Тина** » 18 июн 2018, 07:34

Барвинка писал(а): "Господи, почему меня покинул/оставил".
Иисус вообще-то был человеком, ему было страшно и больно

конечно, больно и страшно.
страх и боль выбили его из того состояния, которое описывает Саныч, и он произносит эти слова.ИМХО

Глафира

ollesja писал(а): Нет вроде *задумчиво*

Всё, Оля, нет тебе прощения.....

Глафира

Муха писал(а): ни Глашу

Боже упаси....

Меня обидеть достаточно сложно, можно сказать невозможно...

Сан Саныч

Глафира писал(а): КАК можно любить всех людей?? И плохих, и хороших, и умных, и глупых, и неприятных в принципе, и агрессивых, и т.д

Охота мне ещё раз объяснять? Не.

Глафира писал(а): И что ты сделал для всех этих людей??

Зачем мне что-то делать?

Глафира писал(а): примерять на себя лавры

Я сказал доходил, а не дошел и там остаюсь.

Глафира писал(а): сделай счастливым хотя бы одного человека,

Это не возможно. Только сам человек может это сделать. Я могу доставить ему лишь временную радость, приятность, не более.

Тина · Сообщение **Тина** » 18 июн 2018, 07:36

Глафира писал(а): То же касается и людей, утверждающих что они любят всех...

я таких людей не знаю

может, мать Тереза?

Глафира

Тина писал(а): может, мать Тереза?

Дык Саныч же...

Тина · Сообщение **Тина** » 18 июн 2018, 07:39

Сан Саныч писал(а): Это не возможно. Только сам человек может это сделать.

Саныч, милый, как ты к этому пришёл?
неужели голод???

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 07:39

Глафира, У меня вообще туго с любовями))) Если откровенно - даже к ребенку своему долго привыкала. Я не видела , как он родился - кесарили. И вследствие этого же долго не приносили на первое кормление. Потом принесли . Он орет , спать мешает, сиську кусает больно

Но ничего, привыкли друг к другу

Сообщение **ollesja** » 18 июн 2018, 07:41

Тина писал(а): может, мать Тереза?

Не думаю. Она слишком хорошо знала, как устроена политика. Поэтому в конце жизни было утеряно душевное равновесие. Все это грустно.

Сообщение **Муха** » 18 июн 2018, 07:41

Глафира писал(а): А факт принятия - достаточно сложен, как ты понимаешь...Сложен и болезнен..

Глафира писал(а): пришло понимание....Больно, страшно, обидно, неожиданно....
Это все нужно было как-то разобрать, принять, смириться и решать что делать....

Все это было, спустя год трезвости, и до последнего времени я вполне себе жила припеваючи. Спокойно , с миром в душе. Сейчас это пропало. Ищу. Там было хорошо. И я даже знаю где искать. В себе. Спасибо тебе за написанное. Многое отозвалось .

Глафира писал(а): Любить - это готовность отдать всё и жизнь в том числе за этого человека....

Тут не согласна))) Я согласна с Сан Санычем.

Сан Саныч писал(а): А безусловная - это безусловное прощение и безусловное принятие, это чувство вселенской любви, ты любишь всех, ты любишь всё, ты ощущаешь себя частью единого организма, частичкой огромной вселенной. И следовательно раз ты часть мира - он никоим образом не может тебе навредить, а приносит только радость и блаженство от контакта с ним.