Личный Мухин дневничек

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:02

ЙожЫк писал(а): или она тебе сказала об этом?

И еще, когда я предложил изменения в наших отношениях ответ был "Будет так, как я хочу или никак". Я предложил договариваться и искать компромиссы. Этого раньше не было, а теперь уже с ней никогда не будет)

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:04

Михахо, нет, Миш....
я знал, что ты напишешь, что не ждал никакой реакции и ответы не нужны....
не надо извиняться, не за что передо мной ....

знаешь, почему я спросил?....

если человек говорит, пишет, спрашивает но ничего не ждет в ответ?... о чем говорит это?
я не знаю....
но первым делом был "совет"... сам будь проще....

О себе!
я написав, спросив, жду ответ! я жду информацию и реакцию собеседника! мне важен этот ответ....
т.к. это беседа, понимаешь?

из ответа я пойму, прав я или нет... и что я могу сказать дальше... и стоит ли...
в каком ключе продолжить ее!

Шахматы! ты играл в них?..... любой диалог зачастую шахматы... можно предполагать, что скажет собеседник...

а можно просто болтать, не в нагрузку!

НО! тут просто тема серьезная...
и! чем больше букв в сообщениях, тем сложнее уловить смысл.....

потому и написал, надо быть проще....! четко, по делу, минимум воды и домыслов!
потому и "прицепился" к Люде!

Просто я вижу, что везде виноват другой человек.... у всех у нас... все только не я!
НО... сейчас каждый может сказать - ты че, это не так... ты почитай посмотри!

в том-то и дело....! у всех всегда виноват другой.. даже если и написано о своей вине, то видно, что это (как бы сказать) - формальность... точнее человек понимает, что он должен виноват, но не верит в это...

не знаю, как объяснить!

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:05

Аллилуйя! Каждый сам по себе. Новая жизнь у обоих. Чудесно!

Тина · Сообщение **Тина** » 20 июн 2018, 21:06

оба виноваты всегда, ВСЕГДА-ОБА

Тина · Сообщение **Тина** » 20 июн 2018, 21:07

попробуй сначала переделать себя, тогда поймёшь, можно ли переделать другого человека.

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:07

Муха писал(а): А ты меня опять в это вталкиваешь.

наоборот!
Люда!
выталкиваю! просто ты этого не понимаешь!

я бы хотел, чтоб ты не думала о том, что тобой манипулируют, чтоб ты это приняла без потери для себя, а с приобретением!

Тина · Сообщение **Тина** » 20 июн 2018, 21:09

ЙожЫк, Вань, вот интересный ты человек.
когда человек не говорит с тобой прямо, боится доверять, но выворачивает тебе руки, чтобы что-то получить от тебя-как это называется???
не манипуляция???

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:10

Михахо, я не знаю, Миш... почему она тебе так стала говорить... не знаю, какие ваши отношения были до этого...
ну и да.... не знаю, о чем вы хотели договариваться....

знаю одно - человека ты считаешь манипулятором... и похоже очень рад что семья распалась...

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:12

ЙожЫк писал(а): у всех у нас..

У меня сейчас другие люди не в чем не виноваты. Если со мной что-то происходит, не так ка я бы этого хотел, то я всегда ищу причину в себе самом. Ищу ошибки в мышлении и поведении. Это достаточно просто,но иногда бывает нелегко обнаружить их за завесой заблуждений и глубоким самообманом.

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:13

Тина писал(а): ЙожЫк, Вань, вот интересный ты человек.
когда человек не говорит с тобой прямо, боится доверять, но выворачивает тебе руки, чтобы что-то получить от тебя-как это называется???
не манипуляция???

Валь!

я еще раз говорю! я глупый....
так резко не могу переключится... тормоз!

для меня объясни, пожалуйста:

1. кто кому боится доверять и в чем?
2. выворачивает руки, это же не буквально?... сознательно делает какие-то вещи, чтоб получить желаемое?
1 и 2 как связаны между собой?

Просто если не говорит прямо и не доверяет - это не манипуляция... это человек не говорит прямо и не доверяет...

сложно мне понять...
разъясни, если можешь.

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:14

ЙожЫк писал(а): и похоже очень рад что семья распалась...

Да , Вань очень рад. Если лошадь сдохла, то с неё надо слезть))

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:14

Михахо писал(а): У меня сейчас другие люди не в чем не виноваты.

т.е. жена более не манипулятор?!

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:16

Михахо писал(а): Да , Вань очень рад. Если лошадь сдохла, то с неё надо слезть))

ну о чем тут говорить?.....
развод - грех и подталкивание другого человека ко греху....
(кроме определенных случаев)....

закроем тему эту лучше тогда...

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:16

ЙожЫк писал(а): человека ты считаешь манипулятором.

Я тоже таким был. Это были изначально больные отношения. Теперь их нет, так как выздоровление отношений возможно только при желании обоих партнеров.

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:17

ЙожЫк писал(а): т.е. жена более не манипулятор?!

Я понятия не имею, как она себя сейчас ведёт)

Сообщение **Муха** » 20 июн 2018, 21:18

Михахо писал(а): И еще, когда я предложил изменения в наших отношениях ответ был "Будет так, как я хочу или никак". Я предложил договариваться и искать компромиссы.

Все точно так же. Мне сказали - не устраивает разводись, я задумалась. Стало страшно. Потом стало страшно бояться . Больше чем остаться одной. Начала сопротивляться мне сказали - собирайтесь и уезжайте. Мы были на даче. И вдруг в этот момент мне перестало быть страшно, с прям умерла в этот момент и родилась заново. Я собралась , и уехала. Уезжала на совсем. Он приехал за мной через 2 дня. Со словами , да что ты меня пьяного слушаешь. Для него это просто игра. Манипуляция.

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:19

ЙожЫк писал(а): развод - грех и подталкивание другого человека ко греху....

Ага. А жить в страданиях, недоверии и лжи это не грех. Это значит норма?)))

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:20

Михахо писал(а): Я тоже таким был. Это были изначально больные отношения. Теперь их нет, так как выздоровление отношений возможно только при желании обоих партнеров.

нене! это ты сейчас о себе написал как раз в таком ключе, как я сказал выше - "формальность"...

с ее стороны желание было! но на ее условиях, я так понял из текста твоего, почему ты не принял их, на время?...
ты стал пробовать?....
ну не так рубить: все! я трезвый! давай договариваться...
а подождать какое-то время, посмотреть, постараться со своей стороны и так далее?....
год, два, три, 10 лет....?

jiffkha · Сообщение **jiffkha** » 20 июн 2018, 21:21

Собачка хочет гулять. Без манипуляций, просто скулит)
Пойду, пока!

ЙожЫк · Сообщение **ЙожЫк** » 20 июн 2018, 21:22

Михахо писал(а): Ага. А жить в страданиях, недоверии и лжи это не грех.

тебе не доверяли?
ты страдал?
лгал?

или скажешь - оба...
я спросил... вот ты такой "новый" .....
сколько ты времени дал своей семье?

Форум трезвых алкоголиков