Всем привет. Есть вопросы.

[трясогузка]

Барвинка, тут не в во вкусняшках дело

Да поняла я, что не во вкусняшках.

[Отшельник]

Как я ничего не делал в Анонимных Алкоголиках? Кто нибудь когда нибудь будет думать о том, что такой опыт убивает?

Миша, а ты можешь доказать, что я ничего не делал и мой опыт кого то убъет?

Да. Если нет опыта выздоровления в программе 12 шагов у нас человек будет молчать. И это не пренебрежение.

Миша, спасибо. Я тебя услышал.

[jiffkha]

Так ведь до голосования дождался. Т.е. при всей группе (человек 15 было), меня "оценили" как недостойного.

Это как-то несимпатично.

[Тина]

Если нет опыта выздоровления в программе 12 шагов у нас человек будет молчать

ну,не надо ,Миш, новички тоже высказываются.
и те, кто по шагам не идёт, никому не запрещено нести бредидеи в массы.
а по сабжу, не надо было вообще просить спикерить, чем потом мордой об стол.ИМХО

[трясогузка]

Отшельник, те же анонимные с упоением читают опыт американца, у которого никогда не было спонсора и шагов по канонам. Нет пророка в своём отечестве. И тебе ясно дали понять, что если не идёшь по шагам, ты не их человек.

[jiffkha]

Миша, а ты можешь доказать, что я ничего не делал и мой опыт кого то убъет?

Хроническому безнадёжному алкоголику нельзя оставлять свободу выбора в том, что делать или не делать. Каждый запой может стать последним. Поэтому на нашей группе он может услышать только опыт в программе 12 шагов АА, так как он изложен в книге "Анонимные Алкоголики".

[ППГарин]

Имхо закидайте мну тапками но если группа шаговая то все прааильно сделали.если клуб по интересам,отчего не попистеть за рюмкой чая.вы мну простите но я наслушался в начале выздоровления людей которые к 12шагам имели посредственное отношение.И я как новичок слушал развесив ухи - опа,надо же,и так оказывается можно..на куй мну БК,шаги,спонсор...на начальном этапе все кто спикерил были для меня авторитетами,гуру,лицами обличенными доверием..ничего хорошего я с этих спикерских не перенял,один раздрай..тем более есть решение рабочки,оно может мне не нравится но ничего от этого не изменится.Имхо.простите за сумбур.

[jiffkha]

новички тоже высказываются.

Это ошибка ведущего.

[jiffkha]

И тебе ясно дали понять, что если не идёшь по шагам, ты не их человек.

и те, кто по шагам не идёт, никому не запрещено нести бредидеи в массы.

Ты давно не была. Мы ужесточили правила ведения собрания.

[Выпь]

пааанислось

Отшельник, вот поэтому я не хожу и не буду ходить на группы. я второсортная алкашка для АА. я не хочу брать служение, я не хочу слышать это все, я никому помочь не могу. я гордая и своевольная пилять другие больные, а я своевольная. все равны, а вечно это деление, причем по факту никто сам знать не может, кому и что поможет. Но 5 копеек о нашей второсортности вставить необходимо. прямо смерти мы принесем своими рассказами.

[jiffkha]

Барвинка, ты отстаиваешь своё право сливать негатив на собраниях и говорить о чувствах и наболевшем?

[Отшельник]

Поэтому на нашей группе он может услышать только опыт в программе 12 шагов АА, так как он изложен в книге "Анонимные Алкоголики".

А на нашей группе весь год моего пребывания спикерили все, кто год и выше, по круглым датам. И все придерживались программы. Даже те, кто не прошел шагов. И я всегда ратовал за программу и прохождение. Ну вот не получилось у меня лично довериться и пройти.

Хроническому безнадёжному алкоголику нельзя оставлять свободу выбора в том, что делать или не делать.

А не хронических гнать с АА? Как неблагонадежных и не следующим "указанным курсом"? Или все таки соблюдать третью традицию?

[jiffkha]

я гордая и своевольная пилять

И скорее всего ты будешь бухать или пожизнено сидеть на колёсах. Это твой выбор.

[трясогузка]

Тина, не страшно? Сделают из тебя боярыню Морозову.

[трясогузка]

Барвинка, ты отстаиваешь своё право сливать негатив на собраниях и говорить о чувствах и наболевшем?

Я достоинство Отшельника отстаиваю.

[jiffkha]

А не хронических гнать с АА? Как неблагонадежных и не следующим "указанным курсом"? Или все таки соблюдать третью традицию?

Это решает каждая группа сама. Выгнать никого нельзя, а давать или не давать слово, решает рабочее собрание. Четвертая традиция говорит о том, что каждая группа вполне автономна в своих решениях.

[jiffkha]

Я достоинство Отшельника отстаиваю.

Ой-ли?

[трясогузка]

Эдди Дин, не надо было тогда предлагать выступить. Сначала предложили, а затем унизили. Очень надеюсь, что группа извинится.

[Отшельник]

Эдди Дин, спасибо, я тебя услышал. И согласен, если бы это правило было сразу как то оговорено. По шагам, так по шагам, ни вапрос. Яж не пришел просить спикернуть. И врать не стал, что не иду по шагам, оно мне надо. Только вот ИМХО - теряют так группы своих последователей. Ладно бы просто теряли, так ведь и настроить против себя могут.
Скарлетт-О-Хара, спасиб. Но мне тут тяжелей. Я год ходил на группу и она была как ВС мне. А теперь вроде как у разбитого корыта стою.
Группе то похрен - отряд не заметит потери бойца. Я боюсь за себя.

[Выпь]

И скорее всего ты будешь бухать или пожизнено сидеть на колёсах. Это твой выбор.

твои пророчества все никак не сбываются, да Миш?
Только я трезвой хочу жить. а не зацикленной. И скорее всего буду. И просьба Миша, большая. Вежливая. Не делай больше подобных прогнозов. Не бери роль Бога то на себя.