Всякие разные измышлизмы на тему:)

[jiffkha]

В чем суть этой природы?

Отчуждённость человека на внутреннем уровне. Внешне это может быть незаметно.

[Tilibom]

Отчуждённость человека на внутреннем уровне.

От чего отчужденность?

[Lockwell]

Бейлиз, привет.
Ты делаешь буквами, то, что должно, то, что следует.

[jiffkha]

От чего отчужденность?

От всего - людей, окружающего мира ... от всего. Крайний эгоизм.
Вот статья, если хочешь - почитай.
https://e-solovieva.ru/?p=2651
Программа АА тоже говорит, что наша основная проблема эгоизм-эгоцентризм. И помогает избавляться именно от них, но для этого мне нужен Бог, как я его понимаю и другие алкоголики.

[jiffkha]

"Эгоизм — эгоцентризм! В этом, мы полагаем, корень всех наших проблем. Ведомые сотнями разных форм страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, мы расталкиваем локтями окружающих, а они платят нам той же монетой. Иногда они причиняют нам боль без всякого, как нам кажется, повода, но мы неизменно обнаруживаем, что когда-то давно выбор сделали, думая лишь о себе, потому-то нам и досталось впоследствии.
Таким образом, мы сами являемся причиной наших бед. Они начинаются в нас; алкоголик представляет собой законченный пример бунта своеволия, но сам он, конечно же, так не считает. Прежде всего мы, алкоголики, должны освободиться от этого эгоцентризма. Мы должны сделать это, иначе он убьет нас. Бог делает это возможным. Часто нельзя полностью избавиться от эгоцентризма без Его помощи. Многие из нас обладали моральными и философскими убеждениями в изобилии, но мы не могли жить в соответствии с ними, как бы нам того ни хотелось. Мы не могли стать менее эгоцентричными, хотя очень желали этого и прилагали все силы. Нам нужна была помощь Бога."
Книга "Анонимные Алкоголики". глава "Как это работает"

[jiffkha]

Lockwell, доброго сейчас)

[Tilibom]

Mishaho13, прочитаю. Но это только одно из мнений. И, возможно, одна из причин рака. ОДНА ИЗ...

Я никак не могу заподозрить бабушку моего мужа в крайнем эгоизме... Женщину, без мужа (погиб в войну) вырастившую шестерых чудесных, богопослушных детей...

Женщину, в ту же войну спасшую из разрушенного фашистами костела старинную икону (огромную такую). Он хранила ее у себя в деревенском доме. А в 1990-2000-е передала костелу. По этому поводу было шествие по центральной улице города - вхождение иконы в храм. Очень уж ценная была икона.
У меня есть фотографии этого события, нужно только отсканировать...

[Tilibom]

тем не менее, она умерла от рака груди. Правда в очень преклонном возрасте - под 100 лет.

[jiffkha]

От чего отчужденность?

Я с самого детства считал себя не таким как все. Особенным. Не считал себя эгоистом - я же всегда делаю то, чего хотят от меня другие люди! Как сильно я ошибался.

[Tilibom]

Я с самого детства считал себя не таким как все. Особенным. Не считал себя эгоистом - я же всегда делаю то, чего хотят от меня другие люди! Как сильно я ошибался.

Всё это про меня.
Ну и фиг с ним.

[jiffkha]

И, возможно, одна из причин рака. ОДНА ИЗ...

Согласен. Я знаю про одного человека, который сейчас пытается лечиться от рака кожи. Он очень много проводил времени на жарком солнце и говорил, что очень любит загорать. Для меня такие "люблю" значат теперь "хочу". Его "хочу" теперь его убивает. Мои "хочухи" и "не хочухи" это и есть эгоизм, когда они приобретают крайнюю форму, вопреки здравомыслию.

[jiffkha]

Когда мне говорили, Миша - ты алкоголик, отвечал "я люблю выпить" и это значило на самом деле "я хочу выпить", трезвость была для меня невыносима. Та реальность, который существовала в моей голове, была абсолютно непереносима в трезвости.

[Tilibom]

Mishaho13,  а я не знаю, почему я пью/пила. И когда плохо, и когда хорошо, и просто так.
Реальность в голове... А есть ли она там? Там что угодно, только не реальность. Фантазии и страхи.

Я сейчас не анализирую, почему я пила. И не буду. Чтобы не уходить в мудрствование.
Мне сейчас важно не забывать, что, выпив безобидные поллитра вина (бокалами я из честности его не меряю, из-за бокала и мараться не буду)... Ладно, 2 бокала вина... я уйду снова в ту беспросветность, когда пьешь каждый день, что покрепче.

[Tilibom]

Я поняла, что на одно и то же мы каждый смотрим со своей стороны... И мне важно не уходить от своего видения, своей точки обзора. В этом моя честность, наверное. Часть ее, которую я поняла.

[jiffkha]

Реальность в голове... А есть ли она там?

Я забыл заключить слово реальность в кавычки) Это на самом деле очень искажённая реальность, преломленная через мое "алкогольное мышление". Самое настоящее безумие. И раньше тоже бесконечные страхи.

[jiffkha]

Я поняла, что на одно и то же мы каждый смотрим со своей стороны... И мне важно не уходить от своего видения, своей точки обзора. В этом моя честность, наверное. Часть ее, которую я поняла.

Очень люблю эту картинку

[Tilibom]

Я забыл заключить слово реальность в кавычки) Это на самом деле очень искажённая реальность, преломленная через мое "алкогольное мышление". Самое настоящее безумие. И раньше тоже бесконечные страхи.

С кавычками - другое дело.
Мы друг друга понимаем.

А сейчас реальность в голове кардинально другая?

[jiffkha]

Мы часто не хотим видеть всю картинку целиком, боимся.

[jiffkha]

С кавычками - другое дело.
Мы друг друга понимаем.

А сейчас реальность в голове кардинально другая?

Я учусь смотреть на мир не через "призму " не очень здорового мышления, а через факты.

[Tilibom]

Мы часто не хотим видеть всю картинку целиком, боимся.

Ну, не герои-храбрецы. Ну, боимся. Или слишком бережем себя, избегая травмирующих ситуаций.
Вот над этим "слишком" или "не слишком" я задумываюсь.
Нужно ли заставлять себя делать то, что пугает? Иногда нужно... Но не всегда.