На чем держится Ваша трезвость?

Обсуждаем причины и предпосылки возникновения алкоголизма и методы преодоления алкогольной зависимости.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!

Ваша трезвость стоит на...

Костыли
22
4%
Господь Бог
68
13%
АА
38
7%
Знания о себе и об алкоголизме
136
27%
Мотивация
48
9%
Терплю "на зубах"
16
3%
Ни на чём
19
4%
Я верю в КУ
5
1%
Ответственность за себя и близких
77
15%
Нет физической возможности бухать
15
3%
Форум и общение с алкоголиками
63
12%
 
Всего голосов: 507

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 08:28

Тина
Тина писал(а): "нормальному" человеку не нужно измененное сознание, он просто живёт и не парится
здрасьте :ne_vi_del: Не так давно было видео про африканских животных, наедавшихся "пьяных плодов". И большинство людей охотно употребляют алкоголь в праздники, когда собираются вместе и т.п.
Тина писал(а): ПРОСТО живёт и получает от этого какое-никакое удовольствие.
кто же тебе мешает просто жить? И с чего ты взяла что люди получают удовольствие от жизни? иногда получают, иногда нет, иногда больше иногда меньше. Ты получаешь в среднем меньше других. Но с чего ты взяла что потому что ты - алкоголик? Ты считаешь, что если бы никогда не пила, то получала бы не ниже среднего? с чего вдруг? с чего все люди должны получать одинаковое удовольствие от жизни? А получают ли дикие животные удовольствие от жизни? разве не очевидно, что люди отличаются природно по степени удовольствия от жизни? и по степени самооценки, требований к окружающему миру, ответственности и т.п.? И ты хочешь сказать, что если для одних жизнь представляется тяжёлой. для других лёгкой, то первые - уже алкоголики???
Тина писал(а): мне нужен был эффект.Выпивая, я как бы выравнивалась с другими людьми.Мир становился приемлемым и я вроде тоже ничего, и люди вокруг.
ну и большинство алкоголиков пьёт по этой самой причине, и я тут вряд ли сильно от тебя отличаюсь :ne_vi_del: Те кто не успел деградировать глубоко, как правило, могут остановиться, если окажутся для этого достаточно мотивированными. Кто успел деградировать сильно, т.е. проводит в пьяном состоянии основную часть своего времени - этим предстоит "переход через пустыню" (слова В. Леви) чтобы перестать пить. Переход этот включает в себя восстановление оборванных социальных связей, восстановление здоровья, насколько это возможно, замена одним привычек другими и т.п. наверное, можно это назвать и работой над собой. :ne_vi_del:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 08:29

Тина писал(а): мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо что-то делать,чтобы жить трезво.
мне не достаточно просто не пить.
поясни это утверждение подробнее. Что именно что-то надо делать? И что будет, если ты не будешь этого делать? Может это просто замещение одного поведения другим?
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 08:37

Razgildjai писал(а): что если для одних жизнь представляется тяжёлой. для других лёгкой, то первые - уже алкоголики???
скажем,склонны, при наличии этанола.
для приобретения алкоголиза, нужно два условия.
1.наличие алкогольного мышления.
2.употребление спиртосодержащих напитков.
Вуаля, ты хронический алкаш.
Биохимия -один только аспект болезни, один,но не единственный.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 08:42

Признаки алкогольного мышления:
-трудности в отношениях с людьми.
-неумение контролировать свойственную мне эмоциональность.
-испытывать горе и "депрессию".
-неумение зарабатывать себе на жизнь.
-ощущение себя никому ненужным.
-постоянные страхи.
-ощущение себя несчастным.
-быть не в состоянии кому-либо помочь.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 08:47

Razgildjai писал(а): Что именно что-то надо делать?
самое лёгкое -это перестать вливать в себя алкоголь.
дальше мне надо избавляться от алкогольного мышления.
если я не буду этого делать, я запью, рано или поздно.

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:00

Тина
Тина писал(а): Признаки алкогольного мышления:
-трудности в отношениях с людьми.
-неумение контролировать свойственную мне эмоциональность.
-испытывать горе и "депрессию".
-неумение зарабатывать себе на жизнь.
-ощущение себя никому ненужным.
-постоянные страхи.
-ощущение себя несчастным.
-быть не в состоянии кому-либо помочь.
хотел бы я узнать, где ты это откопала? :du_ma_et:
То что ты перечислила - это вовсе не признаки алкогольного мышления. я признаки небольшого слабого расстройства психики, называемого неврозом, причём из твоего описание это расстройство откуда-то из тревожной группы. Мне представляется, что тебе свойственна зпниженная самооценка и повышенные требования к себе ещё :ne_vi_del: интересно. как ты собираешься избавляться от всего вышеперечисленного (наполовину выдуманного тобой же благодаря самокритичности)?
Всё что тебе действительно надо - это просто больше не пить. Тем более что тебе есть чем себя мотивировать.
Тина писал(а): мне надо избавляться от алкогольного мышления.
если я не буду этого делать, я запью, рано или поздно.
рано или поздно - если очень поздно, то зачем об этом напряжённо думать сейчас? И вообще, с чего ты взяла что должна запить когда-либо? и ты думаешь, что все люди, у которых имеются признаки похожего на твой невроза - алкоголики или хотя бы пьют? ничего подобного на самом деле :ne_vi_del:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:01

Тина, мне представлятся, что на твою самокритичность навешали ещё и лапши, но меня всё же удивляет отчего ты так легко всей этой лапше веришь? :nez-nayu:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:07

Razgildjai писал(а): признаки похожего на твой невроза - алкоголики или хотя бы пьют? ничего подобного на самом деле
это верно,не все.
я же говорю,что только одного условия не достаточно.чтобы стать алкоголиком.
должны присутствовать хотя бы два.
алкоголь мне помогал,пока не стал мешать.

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:08

Тина, мне ответственности перед близкими достаточно чтобы не пить.
обострения самокритики, сопровождающиеся повышением тревожности и депрессией у меня также случаются. Когда я перестал пить, я смог хотя бы на чуть лучше к себе относиться, но мне понятно, что этого, скорее всего, не достаточно. Но я не глина и не пластилин, из которого можно вылепить что угодно для собственного удобства. У меня есть выраженная предрасположенность к алкоголизму, которая проявилась с первых попыток выпить (передозы начались сразу, запои пришли почти сразу. Отсюда ничего не следует кроме того что мне нельзя пить. Если есть некая предрасположенность к несильному неврозу, то можно пробовать его вылечить или игнорировать, если можно стерпеть, а лечение проблематично.
И это не то чтобы мнение разгильдяя. это скорее отражение научного подхода, без мифологии, легенд, богов и т.п.
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:09

Razgildjai писал(а): признаки небольшого слабого расстройства психики, называемого неврозом,
пусть будет так.
психический аспект алкоголизма ещё никто не отменял :nez-nayu:
поэтому я считаю,что к выздоровлению надо подходить комплексно.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:12

Razgildjai писал(а): запои пришли почти сразу.
я не пила запоями.
я не знаю,что это такое.
псевдозапои были.
например, на выездах на природу,но заканчивался отдых, я прекращала пить и шла на работу,по делам и т.д.

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:14

Razgildjai писал(а): я не глина и не пластилин, из которого можно вылепить что угодно для собственного удобства.
но научиться с этими данными жить достаточно комфортно можно.
в этом для меня и заключается работа .

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:14

Тина
Тина писал(а): я же говорю,что только одного условия не достаточно.чтобы стать алкоголиком.
и я это же самое говорю, почитай блог, если не лень :ne_vi_del:
Но не вижу смысла в твоём случае так озабачиваться художественной самокритикой. Если у тебя проблемы с алкоголем - не пей. Жёстко не пей, любой ценой. Как диабетику сахар алкоголь тебе противопоказан. Но зачем всё остальное? чего ты хочешь добиться? Измениться к собственному комфорту? вряд ли это возможно, хотя, скорее всего возможно. но только частично. пототму что прежде всего тебя нуно умерить самокритику. а умерив её ты перестанешь сразу хотеть меняться, оттого что тебе станет комфортнее. Но и с другой стороны, сколько-то самокритики нужно чтобы осталось, чтобы не пить. Я считаю, что ты набрала много ненужного тебе :nez-nayu: Впрочем. дело твоё :ne_vi_del:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:16

Тина писал(а): научиться с этими данными жить достаточно комфортно можно.
в этом для меня и заключается работа
с алкоголизмом - да, но с остальным - не очень. См. пост выше.
Но а работа - какая именно? что/где копать?
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:18

Razgildjai писал(а):  мне ответственности перед близкими достаточно чтобы не пить.
может,мне тоже ,но только чтобы не пить.
а жить-то как???
я жить хочу, а не существовать,мучаясь и страдая, испытывая бесконечные тревоги,страхи и чувство вины.

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:18

Тина, ты уверена что можешь точно провести границу между псевдозапоями и запоями? :nez-nayu:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 3 месяца 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение ППГарин » 05 ноя 2016, 09:18

Влад,согласен с тобой полностью.почему то неумение как то устроить свою жизнь и адекватно общаться с людьми навязчиао приписывается именно алкашам.хотя такое положение дел у всех без исключения людей в той или иной степени.сколько раз я слышу на группах от уже давно трезвых людей - никуда ничего не делось,мну так же бесят места люди и обстоятельства ,беда с личной жизьню и работой и блаблабла...все так и осталось. Только с той разницей что я не пью.так причем злесь алкоголь?
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:21

Тина
Тина писал(а): я жить хочу, а не существовать,мучаясь и страдая, испытывая бесконечные тревоги,страхи и чувство вины.
ох как мне всё это понятно и знакомо o:ho:hoh моя мама так жила и живёт всю жизнь, ни разу не злоупотребив алкоголем.
Если ты считаешь. что тебе всё это очень мешает жить - обратись к хорошему психотерапевту. но я не уверен что он тебе сильно и надолго поможет. Таких людей не так уж и мало и как-то они живут. да. для них жизнь представляется тяжёлой, но я считаю, что они с такой предрасположенностью как минимум выросли, а скорее всего уже и родились.
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Razgildjai
Я не пью уже: 8 лет 1 месяц 15 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Razgildjai » 05 ноя 2016, 09:22

Эдди Дин
Эдди Дин писал(а): согласен с тобой полностью
:co_ol: очень приятно, нечасто со мной соглашаются :smu:sche_nie:
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому g:r/a:b'li

Аватара пользователя
Тина
Я не пью уже: 5 лет 8 месяцев 5 дней

На чем держится Ваша трезвость?

Сообщение Тина » 05 ноя 2016, 09:23

Razgildjai писал(а): Но а работа - какая именно? что/где копать?
уменьшение тревожности.
избавление от надуманных страхов.
уйти от оценочного мышления ( я такая, какая есть, это не хорошо и не плохо, это данность, то же касается и других людей.)
осознание своих потребностей и удовлетворение их.
это вкратце.

Вернуться в «Обсуждение проблем, связанных с алкоголизмом.»