"Рождается ли в споре Истина?"

[Валентин]

там это место именно побыть с Богом

Я могу поговорить с Богом, глядя на закат или восход. Он в красоте этого мира и меня на исповедь настраивает хоть метель, хоть дождь. Главное, чтобы тишина была вокруг. Чтобы ничьи слова не отвлекали меня от разговора с Ним.
И, кстати, в том, что я трезв, тоже Его помощь. Я за несколько месяцев до января 14 года начал каждое утро просить Его помочь мне найти силы, разум, мудрость, чтобы бросить пить. И, спустя какое-то время, я получил это, страстно желаемое -- трезвость. Само получилось? Возможно. Но мне кажется, что само могло и не получиться.

[ЙожЫк]

От незнания у нас все, да от гордыни, что мы-то лучше знаем....
а как по другому? а никак....
не знаем..... говорим... осуждаем...
да от лени, да от страха...

да более того, не от самого незнания, даже от нежелания знать.....

Думаю....

Любит нас Господь...... любит - безусловно.... вопрос - а любим ли Его мы!?! конечно любим.... любим? а как проявляется наша любовь? как? в осуждении ближнего? который является тоже образом Божьим? в осуждении батюшек (рукоположенных) у которых страсти, не чета нашим... но мы в раз готовы взять и осудить... А видим ли мы монахов смиренных? Священников, старательных? а они молятся за нас.... молятся постоянно.... нелицеприятно.... за всех и каждого..... знаем мы это? да нет не знаем.... желаем не знать...
Враг рода человеческого сети раскинул везде, всегда мы ходим по среди их...

Церковь..... Церковь есть столп и утверждение Истины.... так сказал Господь.... и Врата Ада не одолеют её.... и это Он сказал....


За грехи наши мы ада достойны, но не отчаиваемся.....

Господь по Благодати Своей исцеляет нас, милует.... Он любит нас.... а мы? Любим ли мы Его? Отрицая все то, что он заповедал! ! !

дадада, я хороший человек, соблюдаю заповеди... и вот он хороший... и он... не крадёт, не прелюбодействует и так далее...

а как же - Первая заповедь которая была да и вторая?

1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

Вот про них мы и забыли, конечно... они же незначительные, можно пренебречь ими..... и других делаем и кумиров..... - Таких, как мы их понимаем.....
Ибо я так решил, вот решил я и точка.... Бог в душе у меня... а что ему там делать? посреди греха и если есть Он там, то почему не освятит душу мою и не избавлюсь я враз от страстей и возлюблю ближних... и каждого и врага своего? Наверное потому что нет Его там.... нет места Ему в душе такой....

И главные заповеди:

И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
Евангелие от Матфея, 92 зачало, глава XXII, стихи 35-46

Так как? как исполнить эти две заповеди вне Церкви Христовой? да никак.....

И по теме...
Господь каждому тут помог!!!!... вопрос себе задам, а что я сделал в Благодарность, да во Славу Его!?



Извините меня.... редко пишу....
обидеть никого не хотел!

[Мелафон]

ЙожЫк,  огромное... все правильно, не знаем и ни хотим знать... 70 лет без Царя в голове, внутреннее делание совсем потеряно, учителей нет, так и учиться никто не хочет.. я сама такая, говорящая голова, самая умная ... если св. Игнатий Брянчанинов еще в 19 веке писал, что нет уже внутреннего делания, так что уж про наше время думать... осталось только до конца потерпеть без ропота за свои страсти

[Валентин]

Ты и не обидел, Вань.
Я ведь не говорил, что церкви не нужны и их надо снести. Церковь -- это объединяющая сила. НО! Я мог бы много примеров привести про нынешнюю церковь. Но тогда можно действительно обидеть некоторых людей, а я не хочу этого.
Вань, если нам предстоит в будущем спорить на подобные темы -- заранее предупреждаю тебя, что я НИКОГДА НЕ ОБОБЩАЮ. Я всегда говорю о чем-то / ком-то конкретном, понимаешь? А ты обобщил все мои (или наши с Катей) слова в непонятную сторону.

[Отшельник]

Скарлетт-О-Хара, Валентин, я с вами.
ЗЫ: простите, если кого обидел.

[Infanta]

ЙожЫк,  согласна.. !! все мы верим внутри .. и свою лень ..неблагодарность .. и тд.. оправдываем тем..что церковь это плохо .. !! ИМХО .. как удобно ..так и верим..лишь бы ничего не делать..ни поститься ..ни службы не отстаивать..

[ЙожЫк]

Ты и не обидел, Вань.
Я ведь не говорил, что церкви не нужны и их надо снести. Церковь -- это объединяющая сила. НО! Я мог бы много примеров привести про нынешнюю церковь. Но тогда можно действительно обидеть некоторых людей, а я не хочу этого.
Вань, если нам предстоит в будущем спорить на подобные темы -- заранее предупреждаю тебя, что я НИКОГДА НЕ ОБОБЩАЮ. Я всегда говорю о чем-то / ком-то конкретном, понимаешь? А ты обобщил все мои (или наши с Катей) слова в непонятную сторону.

Конечно, Валь....
ибо неделимо!
не надо осуждать... понимаешь....

Сами мы в этом виноваты... не среда.... а мы... люди.... каждый....
Церковь - тело Христово... и нет в ней зла, есть зло против Церкви...
я понял... ты говорил о людях конкретных... осуждал... да.. я сам такой...
НО... в ЧАШЕ - все тоже Причастие Христа... и Оно неизменно... постоянно... мы изменчивы и непостоянны.. и наше отношение к Богу.. а Он всегда тот же...

как бы сказать... не знаю, Валь... все мы такие...
я грешен... грешен более многих... а может и всех....

все не туда я....

как принято сейчас... у каждого есть своя - "маленькая правда".... как им вместе сосуществовать..?
а смотреть надо просто все в свете Истины Евангельской... Истина - одна... а всяк человек ложь, как сказал апостол Павел..

да ладно, хватит.. наверное...

извини...

но задуматься стоит... Люблю ли я Бога!?! а вдруг я люблю свои чувства и свое чувственное представление о Нем!

Все просто... сами не хотим....

[Валентин]

Дима, привет!
Это моя точка зрения и это моё знание Библии.

[Валентин]

моё знание Библии.

Я имел ввиду не то, что я на отлично знаю всю Библию, а то, как я ее понимаю. А то слишком уж круто получилось, словноя закончил библейскую школу.

[Валентин]

еретиков в банъ

Но-но!
Мы на вас управу-то найдем!

[ЙожЫк]

и да.... осуждают в Храмах людей, батюшек! а почему!? потому что сами туда пошли не к Богу, а к человекам..... да и потому что гордыня в нас...

а как иначе? вы че.... офонарели? я тут к Богу пришел... соизволил.. а у вас меня это не устраивает, это...... и тот вообще попутал...

да какая разница кто как и что и зачем.... вопрос - ты-то почему, их осудить пришел?!? получается так.....

"Зри в себя и хватит с тебя" (с)! "Стяжи в себе Дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" (с)

Осудить-то - раз плюнуть... а вот на Путь встать... НО.... с Божьей Помощью все возможно!

осуждаю((( грешен... осуждаю я слова такие... вас не осуждаю... но вот эти слова и действия... неправильно это...

но не буду больше...

Извиняюсь еще раз...

Истина в споре не рождается.... Истина - Одна...

[ППГарин]

А я щастливЪ...хоть и нелегко сейчас..

[Выпь]

Я нигде словом не написала, что Церковь плохо. Я не умею... И все. Хожу редко. Возможно хочу чаще... Бог всегда внутри а не только в Церкви. ЧТОБ Верить и быть с Богом не нужно постоянно там находиться. Мысль была иная вообще... Тема Божья любовь, а не церковь.

[Отшельник]

Мысль была иная вообще... Тема Божья любовь

Бог живет во мне, он и есть моя Душа.

[Валентин]

Осудить-то - раз плюнуть...

Вань, я разве кого-то осудил? Я привел притчу. Ну хорошо, послушай мою историю.
Как-то раз я подыхал с похмелья. настолько страшно мне было и так жутко, что я вспомнил слова, которые мне как-то тетка сказала (она в курсе моего алкоголизма) -- сходил бы ты в церковь. Легче будет бросить. И я кое-как двинулся в сторону церкви (километра три). Еле-еле добрался, было около шести вечера. Захожу в калитку за ограду, подхожу к крыльцу. Неуверенно подымаюсь по ступенькам и тут из-за угла выходит служитель (не знаю я их званий) и тоже направляется к крыльцу. Я подождал его и, задержав его внимание, стал с отчаянием объяснять ему, что я алкоголик и мне очень плохо, хоть в петлю лезь, помогите мне, пожалуйста! Он задрал рукав рясы и глянув на часы, сказал мне:
-- Ты знаешь, рабочий день заканчивается, ты приходи завтра и мы поговорим с тобой...
Я потерял дар речи, даже слезы потекли. С похмела бывает такое, да?
Этот правильный священник сказал мне буквально следующее: если ты до завтрашнего утра не вздернешься, приходи и мы обсудим твое состояние.
В этом тексте да, я осуждаю его. Не потому, что я безгрешен, но потому, что мне непонятно, как у проводника между Богом и человеком в его страшную минуту, могут быть рабочие часы. Объяснишь мне?

[Тина]

Была в моей жизни женщина.
Все службы,акафисты,молебны наизусть
посты,паломничества,молитвы утром и вечером.
и никого я страшнее в жизни не встречала,чем она.
людей живьём "сжирала"
боялась я её прям до дрожи.

[Тина]

Бог живет во мне, он и есть моя Душа.

а говоришь,что ты не эгоцентрик

[Валентин]

Валь, об этом я и говорил -- религия и вера -- очень далекие понятия.

[ППГарин]

[ЙожЫк]

Скарлетт-О-Хара, ты попросила помидор?)))
ты получила?)))

последний абзац перечитай свой!?!


да! еще написал про "вдушебожие".....


вот что не так!?
))