Проблема - конфликт мнений

[Someone46]

Добрый день уважаемые форумчане!
Мне 29 лет и я алкоголик. Пью с 13 лет. Водку полюбил пить примерно в 21 год. С 25 пил по подъездам, дворам, гаражам с целью нафигариться в хлам. Историю о себе расскажу в отдельном дневнике, так как первое что хочу - это узнать ваш опыт в борьбе с чужими мнениями.

Вопрос такой:
У меня существует в голове мнение, которое мне навязано в течение моего опыта работы в государственной организации. Во время всех застолий постоянно от высокопоставленных лиц звучат слова - не пьет, значит шпион или тому подобное. Я заметил, что если человек умный, исполнительный, но не пьет - его карьерный рост стоит на месте. Это как некоторые девушки через постель себе выбивают хорошие должности, так же мужики через бутылку. Неужели это все так? Я очень хочу карьерного роста, развития, хорошей зарплаты.
Как вы боретесь с этими мыслями или может есть какие-нибудь другие примеры?

[Рулон Обоев]

Если так бухать дальше, то до до гробовой доски кагбэ ближе гораздо, чем до продвижения по карьерной лестнице. Или вы считаете, что такие личности, как Стив Джобс, Дональд Трамп, Владимир Путин и многие другие стали теми, кем стали, через бутылку? Ну-ну... Перестаньте оправдывать свой алкоголизм.

[капитан Марвел]

Someone46, да, к сожалению в нашей культуре (а я имею в виду славянскую цивилизацию) фактор совместного пития спиртного является одним из превалирующих в вопросе решения различного рода проблем, в том числе и связанных с карьерным ростом. Советую тебе уходить из организации, где это возведено в абсолют. А тех, кто заявляет о необходимости выпивать для карьерного продвижения, ты можешь смело посылать на чнел.
Ну а мне в принципе на это насрать. Потому что:
1. Я не пью, доктор запретил
2. Я не пью, как доктор советовал (Стец)
3. Я не пью, потому что Наталья Александровна Нарколог.
4. ??????
5 ПРОФИТ!

[ППГарин]

Я заметил, что если человек умный, исполнительный, но не пьет - его карьерный рост стоит на месте.

не факт,у мну были в жизни примеры когда непьющие или условно пьющие(бокал шампуся)за праздничным столом вполне себе имели статус и карьеру,...замечательно другое что те люди (в том числе и я)не знающие в этом меру,не смотря на взлеты в положении очень часто оказывались за бортом..заслуженно Мысли "если не пьет значит сволочь" взрощены в нас с детства..В них кроется суть очень простая - мну как пьющему человеку некомфортно общаться с непьющим ,работать с ним..от этого лезут аргументы "е не мужик штоле" и тп..Алкашу выгодно "замазать" ближнего пьянством,тогда его собственный недуг не так виден на общем фоне..Принцип "желаю то бы все..""

[Someone46]

Спасибо за ответы!
Я все понимаю и не оправдываю свой алкоголизм, просто я боюсь снова сорваться разочаровавшись в трезвой жизни в плане карьеры. Вы ведь понимаете что мы сами себе находим оправдания.

Наша культура - это вообще непонятно что. Дети смотрят ТНТ "Универ", а там почти в каждой серии про бухач эпизоды, причем показана "прикольная" его сторона, которая в жизни обычно заканчивается не так весело как на экране. И вообще не только ТНТ, все телевидение занимается скрытой пропагандой алкоголизма. И одновременно увеличивается бюджет за счет постоянно повышаемых акцизов.

[ППГарин]

Someone46, в моем алкоголизме никто не виноват ,даже я

[Тикондерога]

Someone46, Все это ерунда уважают трезвых и со своим мнением. Сказал не пью и все. Почему- не нравится. Поверь- будешь первым на повышение

[капитан Марвел]

Someone46, зачем ты хулиганил в гаражах?

[Someone46]

Калдор Драйго, не, я хулиганил потом на улицах города, в связи с чем пару раз был жестко избит, и один раз чуть не убил человека

[Кристобаль Хунта]

Я заметил, что если человек умный, исполнительный, но не пьет - его карьерный рост стоит на месте.

Ага. Неисполнительный и выпивающий дурак, шагает по карьерной лестнице легко и уверенно?
Чушь. Собачья.
И оправдательство.
Есть конечно оговорка - если твой начальник - дурак, здесь всё сложнее.
Никаких гарантий. И даже если будешь пить как все - тоже никаких гарантий.
Тогда зачем тебе такое место?

И вообще-то, карьера - процесс не автоматический. Просто носить атрибуты "строителя карьеры" и копировать его поведенческие схемы маловато. Это напоминает кухонных и диванных профессионалов.
Сдается мне, для продвижения необходимы ещё некоторое терпение, усердие и эффективные действия.
Ну и некие коммуникативные способности требуются, я согласен. Репрезентативность - вещь нужная. Но поверь, выбор инструментов для создания себе "правильного лица" и реноме человека деятельного, неглупого и компетентного, намного шире, чем "побухать на "рабочем застолье".

[Someone46]

Кристобаль Хунта, в первую очередь такое начальство оправдывает свой алкоголизм, понимаете о чем я? Хотя бухает не меньше чем я, просто без таких последствий как у меня, залетов и так далее, поэтому считает что у них все ровно.

То что уходить это я решил еще полгода назад, ищу работу, чтобы влиться в коллектив в новом имидже непьющего человека.

[Ден]

Someone46, 
Начальству выгодно, чтобы ты бухал. Там косяк, там залёт, там бок - глядишь, и ты под контролем. Можешь проверить - когда придёт время повышения - все твои пьяные косяки будут извлечены на поверхность.

[ППГарин]

Ден, 

[LessNik]

ищу работу, чтобы влиться в коллектив в новом имидже непьющего человека.

Ну собсна на этом можно и прекратить прения сторон

[Ден]

Эдди Дин, Лёха!
Всем привет, кто в теме!

[Someone46]

Ден, согласен, но я со своими прогулами и лишением прав был повышен до начальника отдела))) не знаю как, может из за сочувствия, что у меня семья, двое детей, зарплаты маленькие... сам не знаю почему меня не воспитывали на работе по поводу пьянства, а наоборот принуждали к этому, зная мои залеты сами же наливали и предлагали выпить...

LessNik, также согласен, но каков будет новый коллектив? Почему нет специальных мест работы для трезвенников?

[ППГарин]

но каков будет новый коллектив? Почему нет специальных мест работы для трезвенников?

ну ты Михалыч вопросы ставишь

[Еffтюша]

4. ??????

потому что противная ефтюша не пиот, не меньше!!!

Хотя бухает не меньше чем я, просто без таких последствий как у меня, залетов

и нафига Вам, уважаемый,

опыт в борьбе с чужими мнениями.

Тут со своим работать сутками.
" Люди, судьбою и своими грехами-ошибками поставленные в известное положение, как бы оно ни было неправильно, составляют себе такой взгляд на жизнь вообще, при котором их положение представляется им хорошим и уважительным. Для поддержания же такого взгляда люди инстинктивно держатся того круга людей, в котором признается составленное ими о жизни и о своем в ней месте понятие. Нас это удивляет, когда дело касается воров, хвастающихся своею ловкостью, проституток – своим развратом, убийц – своей жестокостью. Но удивляет это нас только потому, что кружок-атмосфера этих людей ограничена и, главное, что мы находимся вне ее. Но разве не то же явление происходит среди богачей, хвастающихся своим богатством, то есть грабительством, военноначальников, хвастающихся своими победами, то есть убийством, властителей, хвастающихся своим могуществом, то есть насильничеством?( И среди алкашей))) Мы не видим в этих людях извращения понятия о жизни, о добре и зле для оправдания своего положения только потому, что круг людей с такими извращенными понятиями больше и мы сами принадлежим к нему."
Л.Н.Толстой.

[ППГарин]

Почему нет специальных мест работы для трезвенников?

а ты уверен что хотел бы в таком работать??

[Ден]

а наоборот принуждали к этому, зная мои залеты сами же наливали и предлагали выпить...

Значит, время доставать твои косяки из-под стола ещё не пришло