Безалкогольная парадигма.

Юрий Гонч

ANNA123 писал(а): туда тоже можно.

вот, правильно мыслите

ANNA123 · Сообщение **ANNA123** » 18 апр 2019, 14:16

Сан Саныч, Тебя надо перечитать завтра.

Сан Саныч

ANNA123 писал(а): что ты подразумеваешь под культурной моделью?

Чтобы понять фразу, нужно понять каждое слово. Вот словарь: КУЛЬТУРА – совокупность созданных человечеством материальных, духовных и социальных ценностей, функционирующих в качестве искусственных средств человеческой жизнедеятельности.
Ну а модель - это конкретно созданная(придуманная) культура.

Сан Саныч

… Каждый шаг к независимости и творческой свободе будет считаться проявлением эгоистичности, асоциальности, странности, бунтарства, источником культурных преград.
Так что не попадитесь в ловушку, пытаясь донести эту информацию до остальных, или встав на идиотский путь "спасения человечества", потому что человечество-то уж наверняка будет защищать свою "реальность" с таким остервенением, что вы сможете ощутить это собственной печенкой. Люди любой ценой постараются избежать всего, что заставляет их беспокоиться. Беспокойство на самом деле - это заложенный в нас природой сигнал тревоги, извещающий нас о том, что мозг не обрабатывает информацию правильным образом. Сигналы беспокойства поступают изнутри и заглушают все остальные. Для того, кто застрял в матрице, для людей с зацикленным внутренним диалогом, эта проекция отразится во внешний мир. То есть, они будут воспринимать беспокойство так, как будто оно вызвано чем-то извне. Те, кто "запрограммирован", или кому культура уже промыла мозги, полагают "внешний мир" единственным источником информации. Считая, что беспокойство исходит "извне", они будут возлагать вину на все, что покажется им источником беспокойства, и если вы подвернетесь под руку, то вашей печенке несдобровать.
Беспокойство - это стресс, который у большинства людей не прекращается, хоть они и могут заглушить его ненадолго посредством алкоголя или наркотиков. Это чувство тревоги, которое преследует их снова и снова, на которое они валят вину в миллионах попыток себя оправдать. Люди иногда думают, что их подавленность, несчастье и страх вызваны обществом, но они видят всё это в спроецированной форме. Они находят и обвиняют в своих неудачах тех людей, те события, те вещи, которые, по их мнению, не позволяют им быть теми, кем они в действительности являются. Люди получают свои наиболее острые проблемы в виде проекции их на другое (например, человек, который подсознательно боится потерять контроль над употреблением алкоголя, будет порицать других за то, что те выпили лишнего) Если кто-нибудь когда-нибудь агрессивно обвинял других в каком-либо пороке, можете поверить мне на слово, - человек страдает этим пороком сам. Они делают это не нарочно, просто их мозг работает по принципу зеркала (они не понимают, что все, что они видят - это отражение их самих; им кажется, что это происходит "вовне", потому что они считают, что каждый мыслит так же, как они.)….

Отшельник

Сан Саныч писал(а): мы, в конце концов, живем в придуманном мире, построенном на ложных ощущениях и думаем, что это реальность.

Примерно 12 т.л назад человечество начало познавать сельское хозяйство и перешло от кочевого к оседлому образу жизни. И что бы удержать на месте и рамках большое число людей, да еще и заставить их работать в полях, человечество стало придумывать мифы и передавать их будущим поколениям. От мифов произошли нормы поведения и жизни. С этого момента человечество пошло не туда.

"Сапиенс стал доминировать над миром, потому что это единственное животное, которое может гибко сотрудничать в большом количестве. Доисторический Сапиенс был основной причиной исчезновения других видов человека, таких как неандертальцы, наряду с многочисленными другими мегафаунами. Способность Sapiens к сотрудничеству в большом количестве проистекает из его уникальной способности верить в вещи, существующие исключительно в воображении, такие как боги, нации, деньги и права человека. Все широкомасштабные системы человеческого сотрудничества, включая религии, политические структуры, торговые сети и юридические институты, обязаны своим появлением отличительной познавательной способности Сапиенса к вымыслам". («Sapiens: Краткая история человечества» Юваль Ной Харари).

Лабрадор

Отшельник писал(а): И что бы удержать на месте и рамках большое число людей, да еще и заставить их работать в полях, человечество стало придумывать мифы и передавать их будущим поколениям.

Кто кого хотел удержать?

Переход к оседлому образу жизни, я думал, башмаки истерлись, ноги устали, чего ходить, когда можно на месте прекрасно жить и хозяйствовать.

Отшельник писал(а): Сапиенс это единственное животное, которое может гибко сотрудничать в большом количестве.

А волчья стая? А львиный прайд?

Отшельник писал(а): отличительной познавательной способности Сапиенса к вымыслам

Зачем усложнять, называя способность разумного человека абстрактно мыслить так вычурно?

Сумничать?

LessNik · Сообщение **LessNik** » 19 апр 2019, 06:56

Лабрадор писал(а): А волчья стая? А львиный прайд?

Это не большое количество)) Не представляю прайд в тысячу львов или стаю из 10 000 волков))) Доминирующих по всей Африке или от Урала до Балтики))

Иванес

18 апр 2019, 17:07 ANNA123 писал(а): ↑ Юрий Гонч, Привет Юра, туда тоже можно.

Как старый парильщик с 43-летним стажем, скажу, что баня не совместима ни с бабами (мужиками), ни с водкой

Сан Саныч

Отшельник писал(а): Примерно 12 т.л назад

Я не помню это, поэтому ничего не могу сказать ...

Отшельник писал(а): единственное животное

Думаю, что те люди, которые приравнивают человека к животным - не изучили собственно человека от слова "совсем". Увидели общее, показали пальцем. Это просто. Но это их жизненная проблема.

Отшельник писал(а): способности к вымыслам

Есть такая способность. Есть и ещё множество других, недоступных животным...
Познание через логический эксперимент, например...
Кстати, если диким животным оставлять корм в одном и том же месте, они будут ходить туда, потому, что будут верить, что он там снова появится...

LessNik · Сообщение **LessNik** » 19 апр 2019, 07:13

Сан Саныч писал(а): Кстати, если диким животным оставлять корм в одном и том же месте, они будут ходить туда, потому, что будут верить, что он там снова появится...

Дикие люди, на острове, где то в Индонезии, до сих пор строят макеты самолётов из бамбука, и верят, что прилетят белые Боги и снова подарят тушонку, кока-колу и чипсы. Угораздило же американцев приземлица на том острове во времена второй мировой войны?!)))
Я уж молчу про грибников, нифига про микоризу не знаем, но верим в грибные места, иногда жестоко обламываясь))
И мы нифига не жывотные?

Сан Саныч

LessNik писал(а): И мы нифига не жывотные?

Нет. Но мы можем к ним приблизиться. У меня 4 года назад получалось

Иванес

19 апр 2019, 09:25 Отшельник писал(а): ↑
Примерно 12 т.л назад человечество начало познавать сельское хозяйство и перешло от кочевого к оседлому образу жизни. И что бы удержать на месте и рамках большое число людей, да еще и заставить их работать в полях, человечество стало придумывать мифы и передавать их будущим поколениям. От мифов произошли нормы поведения и жизни. С этого момента человечество пошло не туда.

Миф возник еще у кроманьонца-охотника-рыболова 30 тыс. лет назад. Наскальные рисунки отражали запредельное и звали туда, а не простые сцены охоты, ловли рыбы. При начале с/х миф изменился, а вместе с ним и искусство. У охотников в мифах доминировало мужское начало, у становящихся земледельцев-женское. Богиня -Мать, плодородие...именно тогда появляются обряды, побрызгать землю спермой, в половом акте на весенней земле или вздрогнуть и сбрызнуть. тогда же в области секса развивает лесбиянство, а охотникам-скотоводам был свойственен садизм и содомия (мужской гомосексуализм, Смех смехом, но это отражается в мифах искусстве. Охотники и скотоводы поклонялись кую, огню, а земледельцы пис...де, земле.
Ты охотник-скотовод или земледелец?

Отшельник

Иванес писал(а): Миф возник еще у кроманьонца-охотника-рыболова 30 тыс. лет назад.

Я даже думаю раньше. С момента развития речи, как социального фактора. Ну за жизнь потрещать, вождю кости помыть, да и сговориться сбегать в соседнее племя за дефкаме. Ну и приукрасить все свои похождения. Т.е. от вранья все пошло у человека

Иванес

19 апр 2019, 13:28 Отшельник писал(а): ↑

Так ребенок и становится человеком к 3 годам, когда врать начинает и фантазировать

Лабрадор

Иванес писал(а): Миф возник еще у кроманьонца-охотника-рыболова 30 тыс. лет назад. Наскальные рисунки отражали запредельное и звали туда, а не простые сцены охоты, ловли рыбы.

Не только это.
Древние захоронения того времени показывают, что покойного хоронили в позе эмбриона; так он должен был войти в следующую жизнь, точно так же, как вошёл в эту. И снабжали его необходимым инвентарем, орудиями, что в той жизни ему безусловно, с точки зрения хоронивших, ему понадобятся.

Отшельник

Сан Саныч писал(а): Все культурные модели делают так, чтобы наши представления о мире и о себе соответствовали стандартам общества и группы. Человеческие представления о мире, о себе и о взаимоотношениях воспитываются с раннего детства. И "избавиться" от них, было бы равносильно тому, как избавиться от личности.

Например

siesta · Сообщение **siesta** » 19 апр 2019, 13:59

Отшельник писал(а): Например

Казус · Сообщение **Казус** » 19 апр 2019, 15:38

Отшельник писал(а): Например

Мирабелла

Сан Саныч писал(а): Познание через логический эксперимент, например...

У меня очень умный кот - он познал как открывать двери. И теперь ходит как хозяин. А познает он как делать смотря на своих хозяев. Вот так вот.

Empress · Сообщение **Empress** » 19 апр 2019, 19:14

Сан Саныч !

Сан Саныч писал(а): мы не достигнем понимания реальности

"Понимание реальности" для меня есть ощущение встроенности в общую мифологему. Я перестала жадно искать информацию, пожалуй, информации уже достаточно. Есть смелость играть в свою игру, как импровизирующий актер в спектакле, который он воспринимает на разных уровнях восприятия, порой интуитивно и на ощупь, а иногда как живую реальность (объективную?, для меня да), но иногда актеришка (я) забывает, что он делает и где находится, но пьеса тем не менее не останавливается.
Способ общения с реальностью это мифотворчество, сотворение своего мифа (не бравада и безумие, а взаимодействие), потому как не можешь быть зрителем, а ты есть действующее лицо.

Форум трезвых алкоголиков