творчество под алкоголем

Обсуждаем причины и предпосылки возникновения алкоголизма и методы преодоления алкогольной зависимости.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Аватара пользователя
Иванес

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 27 дек 2016, 10:21

Кристобаль Хунта  писал(а): Скарлетт-О-Хара, привет, Катя!

Вот это - как раз нормально! :-ok-:
Не факт насчёт психов. Ч. Ломброзо что-ли начитались? И его теория насчет гениальности и помешательства больше подходит к людям искусства, чем ближе к искусству, тем больше сумасшествия и разных зависимостей, чем ближе к науке, тем меньше. Поэты, писатели, артисты.....Ницше-философ, но его философия ближе к искусству. В этом отношении и Гоголь (шизик) и Достоевский (игрок-маньяк) -то же философы. Их и изучают как философов в курсе истории русской философии. Но не встречал алкашей среди логиков и математиков, философов науки, почти не встречал среди физиков и иже с ними естествоиспытателей(я про учёных). Да и среди современных философов знал одного алкоголика-запойника. Умер в 58 от инфаркта, специалист по русской философии, в которой больше от литературы, чем от науки. А так у кого учился, большинству за 60, за 70, за 80: почти все равнодушны к алко, ну, рюмка в год....и фсе.
Да среди артистов: Збруев-трезвеник с детства, Певцов почти трезвеник, Вицин-абсолютный трезвенник, чем они хуже алкоголиков Даля, Папанова, Высоцкого, Филатова и др.? Много алкоголиков было в театре на Таганке, им скажем в Малом и выжить было трудно, а там родная среда. На мой вкус, все их постановки-гавно, а Малый есть Малый!!! Что среди актеров олкошей большинство-факт, немало и среди литераторов, а вот среди ученных почти не бывает, или ученый перестает быть ученным
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Выпь
Не употребляю алкоголь:
1 год 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Выпь » 27 дек 2016, 10:39

Иванес писал(а): среди ученных почти не бывает, или ученый перестает быть ученным
у них иные кмк диагнозы. я врать боюсь но кто то даже одеться не мог. и функционировать как человек, а не 3 летнее дитя. великие ученые тоже многие не от мира сего :ps_ih:
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
Сан Саныч
Не употребляю алкоголь:
9 лет 9 месяцев 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Сан Саныч » 27 дек 2016, 10:44

Иванес писал(а): или ученый перестает быть ученным
Так о чем и речь. Я говорю: - Ребята, вы глупые и тупые как малые дети.
А они мне: - Не, наоборот, мы крутые, с охрененно расширенным сознанием.
Если допустим человек, играет, поет на гитаре или скажем так - орет в пьяном виде, то суперздорово это будет выглядеть только для тех, кто в таком же состоянии. А со стороны трезвого ума - так орет просто как придурок :nez-nayu:
Пчела никогда не возвращается в покинутый улей.

Аватара пользователя
Кристобаль Хунта

творчество под алкоголем

Сообщение Кристобаль Хунта » 27 дек 2016, 11:06

Сан Саныч писал(а): Если допустим человек, играет, поет на гитаре или скажем так - орет в пьяном виде, то суперздорово это будет выглядеть только для тех, кто в таком же состоянии. А со стороны трезвого ума - так орет просто как придурок
Во! Подписываюсь от первого до последнего слова! Имеется экспериментальное подтверждение.
Мой опыт трезвой жизни
Есть только один истинный путь. Тот, что позади.

Аватара пользователя
Иванес

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 27 дек 2016, 11:16

Скарлетт-О-Хара  писал(а):
у них иные кмк диагнозы. я врать боюсь но кто то даже одеться не мог. и функционировать как человек, а не 3 летнее дитя. великие ученые тоже многие не от мира сего :ps_ih:
Ученый в момент напряженной работы мысли уходит в себя, как бы выпадает из мира. Это вполне естественно, потому что обычные люди не могут так погружаться в мысль. Так Лосев задумавшись глубоко в дождь в пижаме и домашних тапочках ходил по московским улицам бормоча себе под нос. так он в напряженности мысли выпал из окружающего. В этом выпадении великий ментальный кайф! А актеры, поэты, артисты работают на публику или реально или в воображении, а ученный и один, вообще без людей и даже тела (вспомните "Голова проф. Доуля") вполне самодостаточен.
Не от мира сего, это что? Вообще, как я понимаю выражение "быть от мира сего"-это скучно и не интересно, тогда я немного тоже не от мира сего. Но, чтобы быть не мире сем, алко не надо, наоборот, когда обратно возвращаешься к публике, к народу (или в реальности, или в воображении), алко нужен. Я когда пью один, в воображении я с народом, а когда занимаюсь спекулятивной философской мыслью, или решаю задачи по физике, или готовясь к репетиторским занятиям, анализирую темы школьного обществознания, алко, да и народ даже в воображении мне ни к чему. Такие занятия хорошо сами по себе заменяют алко, также молитва, физкультура (не в группе). Так что уход в себя-хорошая замена алко. Надо уметь быть одному, как были одни, вдвоем с Богом схимники, великие мыслители и др.
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Макс 1979

творчество под алкоголем

Сообщение Макс 1979 » 27 дек 2016, 11:36

Всем привет
У меня друг детства- актёр одного из московских театров
Алкаш, как и большинство его коллег...

Жутко смотреть, как на репетицих- выступлениях- пот с него льёт ручьём

Аватара пользователя
Выпь
Не употребляю алкоголь:
1 год 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Выпь » 27 дек 2016, 11:36

Иванес писал(а): ак я понимаю выражение "быть от мира сего"-это скучно и не интересно, тогда я немного тоже не от мира сего. Но, чтобы быть не мире сем, алко не надо, наоборот, когда обратно возвращаешься к публике, к народу (или в реальности, или в воображении), алко нужен.
:a_g_a: вот и пришли мы к тому что еще вчера обозначили. и мне тоже с собой не скучно :-) не в сем мире так сказать :-)
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
Иванес

творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 27 дек 2016, 11:40

Продолжу размышление. Клинические исследования показали более тяжелое развитие болезни у лиц с истерическими чертами характера, а наиболее благоприятное у психастеников. Вторые погружены в себя, в свою скорлупу, живут больше в "уме". Среди психастеников больше ученных. Истерикам нужна публика, зритель. Большинство актеров-истерики по акцентуации характера. Бывают и не истерики, как Парфенов, он всю жизнь играл маленькие роли и не выпил не рюмки, любил с ружьем побродить по лесу. У шизоидов много близкого к психастеникам, но им совсем наплевать на мнение Марьи Ивановны. Алкоголизм у них симптоматический, как следствие приступов шизофрении. Среди шизоидов и психастеников больше мыслителей, а всякие артисты, поэты, музыканты-истерики
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Иванес

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 27 дек 2016, 11:43

Макс 1979  писал(а): Всем привет
У меня друг детства- актёр одного из московских театров
Алкаш, как и большинство его коллег...

Жутко смотреть, как на репетицих- выступлениях- пот с него льёт ручьём
У меня много было знакомых в обычном областном театре. Большинство алкоголики и алкоголички, плачущие в запое о не признанности своего "таланта", в пьяных фантазиях мечтающие об громких аплодисментах залов, причем не труппе, а, прежде всего, им лично
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Выпь
Не употребляю алкоголь:
1 год 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Выпь » 27 дек 2016, 11:50

я который раз спрашиваю :ps_ih: . какой творчество у ТС? :du_ma_et:
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
Тина
Не употребляю алкоголь:
9 лет 22 дня

творчество под алкоголем

Сообщение Тина » 27 дек 2016, 12:01

Скарлетт-О-Хара писал(а): какой творчество у ТС?
творческое :a_g_a:

Аватара пользователя
Выпь
Не употребляю алкоголь:
1 год 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Выпь » 27 дек 2016, 12:06

Тина писал(а): творческое
Валя привет :-|-: p:r:i:v . да. это многое объясняет. творческое творчество. как в кино. "Где вы работаете? Где работаю, где работаю...на работе работаю"
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
Макс 1979

творчество под алкоголем

Сообщение Макс 1979 » 27 дек 2016, 12:20

Иванес писал(а): причем не труппе, а, прежде всего, им лично
Так он достаточно успешный актер
И жалоб от него никогда не слышал :ne_vi_del:
Просто алкаш...

Аватара пользователя
Иванес

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 27 дек 2016, 13:44

Dantes  писал(а): shield, . А вот чем Вы докажете, что Саврасов, Есенин, Верлен, Мусоргский, Глазунов не создали бы в своей жизни еще больше вечных шедевров искусства, если бы не опустились в алкоголизм?
[/i]
Ничем! Чем Збруев, Вицин, Зельдин хуже, чем Высоцкий, Папанов, Филатов и иже с ними! Ничем!
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Аватара пользователя
Unknown

творчество под алкоголем

Сообщение Unknown » 27 дек 2016, 19:16

о Боже ...

Аватара пользователя
Сан Саныч
Не употребляю алкоголь:
9 лет 9 месяцев 8 дней

творчество под алкоголем

Сообщение Сан Саныч » 28 дек 2016, 04:54

Иванес писал(а): чем они хуже алкоголиков Даля, Папанова, Высоцкого, Филатова и др.?
Все ж таки если внимательно изучить жизнь алкоголиков-знаменитостей, видно, что сначала человек делает себе имя и уж потом пускается во все тяжкие, обычно причиной является непонимание, не стыковка с обществом, а не желание "творить" под кайфом. Докажите мне, что кто-то что-то великое сделал в алкогольном опьянении - да не может такого быть по определению.... o:ho:hoh
Пчела никогда не возвращается в покинутый улей.

Аватара пользователя
Buddistka
Не употребляю алкоголь:
4 года 4 месяца

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Buddistka » 28 дек 2016, 05:12

Кристобаль Хунта  писал(а):
Во! Подписываюсь от первого до последнего слова! Имеется экспериментальное подтверждение.
Мой опыт трезвой жизни
Кстати, я раньше увлекалась написанием книг) реально, то, что было написано по пьяне, полный бред, бред сумасшедшей, причем ощущение было когда писала, что я гений :-)

Аватара пользователя
ППГарин
Не употребляю алкоголь:
3 года 8 месяцев 1 день

творчество под алкоголем

Сообщение ППГарин » 28 дек 2016, 05:15

Достаточно почитать свои пианые посты o:l:ca:sh ..
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..

Аватара пользователя
Buddistka
Не употребляю алкоголь:
4 года 4 месяца

творчество под алкоголем

Сообщение Buddistka » 28 дек 2016, 05:57

Вот вам и расширенное сознание! Иллюзия. Под наркотой кстати то же самое.

Аватара пользователя
Иванес

Re: творчество под алкоголем

Сообщение Иванес » 28 дек 2016, 08:17

Сан Саныч  писал(а):
Все ж таки если внимательно изучить жизнь алкоголиков-знаменитостей, видно, что сначала человек делает себе имя и уж потом пускается во все тяжкие, обычно причиной является непонимание, не стыковка с обществом, а не желание "творить" под кайфом. Докажите мне, что кто-то что-то великое сделал в алкогольном опьянении - да не может такого быть по определению.... o:ho:hoh
По-разному, тот же Высоцкий, Даль были алкоголиками еще со студенческой скамьи, как и Харатьян, Догилева. У людей искусства это возможно, науки - нет. Так алкоголик-религиовед стал ученным, потом пустился в тяжкие.....и неординарность мысли пропала, он стал писать шаблонные учебники и книги, компонуя одно и тоже в разных вариантах. Первым нужны эмоции, а вторым ум, а ум нетрезвый ничего хорошего не даст. Среди людей ума, алкоголиков существенно меньше, чем среди людей искусства, у них и запоев не бывает, им чаще склонно ЕУ. Поработал мозгами напряженно, хлопнул 200 отдохнул, еще поработал, еще 150, а завтра заново и так каждый день. Это мой отец, сугубо человек ума, пил такими дозами почти ежедневно: от 150 до 450 г. водки, я его за всю жизнь в опу пьяным видел 3 раза (причем с промежтками между разами лет в 10), всего! Но он был истинный ЕУ-ник, терять сознание, забываться ему было не в кайф, но быть под балдой в кайф. Он -конструктор, лауреат Госпремии, несколько патентов на изобретения
Только люди пьют вино, а остальные животные — ключевую воду.

Вернуться в «Обсуждение проблем, связанных с алкоголизмом.»