Кого что отталкивает от программы АА

[Antidotka]

И собственную гордыню никто не отменял...

и своеволие

[Буби-Козыри]

а у нас здесь сколько красивых счетчиков! Геля, супруга твоего с восьмеркой! Алексей, с забором!

[ЙожЫк]

Можно мой глупый вопрос???! ! ! !
я его давно вынашивал! !


Не могу жамкать щас на цитаты всех написавших выше..... глубокоуважаемых мною людей....

НО! ! ! ! ! !

только без спора.......
все кто здесь с АА..... (я имею ввиду ярых "посещенцев" и приверженцев)! Вы очень активно говорите людям идти туда! Искать группы в своем городе! (да это Вам помогло)! Это раз!

Вы говорите одновременно о Боге и о высшей силе..... (дабы всем было удобно)! Это два!
Вы преклоняетесь перед живыми людьми... творите идолов из них... за-то, что они бросили пить! Это три! Вы восхваляете ...... книгу.... свою.... но не ту! ! ! ! Это четыре! ! !
будет еще и пять и шесть.....
но потом! ! !

А пока извиняюсь..... не хотел никого обидеть..... просто подумайте, о чем я пытался сказать! ! ! ! Но в силу своего косноязычия мог не правильно описать!

Обидеть никого не хотел! ! !

Правда - трезвым быть - это здорово! ! ! Очень здорово..... но зерна от плевел надо тоже уметь отличать!

Получился не вопрос.... а.... ответ..... ) почему АА - не то "пальто"


Пардонте....
Искренне Ваш..... Йож!

[Симонн]

Буби-Козыри, Ань, про гордыню, и тут же про счётчики . Не приходила мысль для чего счётчиками меряться?

[Alexxx]

Ань, про гордыню, и тут же про счётчики . Не приходила мысль для чего счётчиками меряться?

А гордыня только чужая бывает

[ЙожЫк]

Буби-Козыри, Ань! я Лох... с большой буквы!

Не сходятся у нас счетчеги больше!

[Sableson]

и без нас, спонсоров, вы все сопьетесь...

они так говорили что безмозглые что ли . да запущенная ситуация . Ни кто там толком книжечку то и не знает,пусть традиции почитают.

а сам подход мне и сейчас нравится. Не знаю как в других городах.

так работай и без дедов алкашей этих конченых. Много ведь способов и скайп и палток ,там такого вы все сопьетесь я не слышал.

[Симонн]

Alexxx, Я так просто представил , например, ходят люди , скажем по Храму, коль мы о духовном. И у всех такие таблички висят : не бухал пять лет, не блудил три года, шесть месяцев не ругался матом Прикольно. На мой взгляд смирению совсем не способствует. А гордыня да, она только своя , но мозги тоже как-бы даны для чего-то.

[Alexxx]

А гордыня да, она только своя , но мозги тоже как-бы даны для чего-то

А еще медаль, размером с тарелку Я вот пока мозгами что то не приму, лучше даже и не пытаться, все равно хрень получится. Хотя как это " осыпает мозги алкоголь", что есть то есть, но и остатками пошевелить можно. Я написал, что видел, а убеждать себя в чем то не могу, тогда лучше сразу за бутылкой Впрочем, кому помогли АА - рад за них, только зачем они это афишируют как единственный выход?

[Симонн]

sableson, 

они так говорили что безмозглые что ли . да запущенная ситуация . Ни кто там толком книжечку то и не знает,пусть традиции почитают.

Паша, вот меня удивляет, что тебя это удивляет, честное слово ! У нас точно так же говорили, что нужно работать со спонсором по программе, иначе нет смысла ходить.

[Симонн]

зачем они это афишируют как единственный выход?

Сам задаюсь этим вопросом. Впрочем есть мысли , но.....лучше промолчу , а то и так уже наговорил сегодня, а люди все такие ранимые.

[Лаэрт]

все кто здесь с АА..... (я имею ввиду ярых "посещенцев" и приверженцев)! Вы очень активно говорите людям идти туда! Искать группы в своем городе! (да это Вам помогло)! Это раз!

Вы говорите одновременно о Боге и о высшей силе..... (дабы всем было удобно)! Это два!
Вы преклоняетесь перед живыми людьми... творите идолов из них... за-то, что они бросили пить! Это три! Вы восхваляете ...... книгу.... свою.... но не ту! ! ! ! Это четыре! ! !
будет еще и пять и шесть.....
но потом! !

Ваня, привет!
Неужели со стороны это ИМЕННО ТАК выглядит?
Тут есть над чем задуматься.
А что бы ты посоветовал?
Ну мне, здешним аашникам вообще?

[Alexxx]

а люди все такие ранимые.

Прикольно получилось, для меня это прозвучало так: Все алкаши люди ранимые! Что есть, то есть....

[Симонн]

Все алкаши люди ранимые!

Я об том и хотел сказать.

[Alexxx]

Алексей, с забором!

Спасибо! Сначала не понял что это, теперь ясно! Интересно, а что за забором?

[ЙожЫк]

Ваня, привет!
Неужели со стороны это ИМЕННО ТАК выглядит?
Тут есть над чем задуматься.
А что бы ты посоветовал?
Ну мне, здешним аашникам вообще?

Паша привет! ! !



Ты видел! я молчал....... всегда и к АА не лез! просто говорил - не моё! ! !

Дернуло меня сегодня сказать! ! !

Если по честному.... то я не знаю. что сказать! ! ! !
Я не осуждаю. но..... как любой..... "ребенок" (а я таким себя считаю... ибо только недавно осознавать начал и замечать) хотя крещен с детства, я бы крикнул - неужели вы не видите, пытаясь доказать "взрослым"! ! ! !

Но.... не могу я так.... навязать я не могу! воля у каждого своя....!

Но, Паша, лично для себя..... я давно решил и с каждым разом убеждаюсь, все больше и больше, что не силы более сильной, чем Господь...... а мы все дети его....
Пафос какой-то получается! ! ! (((


Я бы посоветовал, делать все в меру! ! ! ! Тебе хорошо в общении с людьми не пьющими... бросившими и тебе надо стремиться быть не пьющим! Но.... и не надо о Боге забывать! ! ! Ведь - не пить, это не значит, быть при Боге......и это не дает еще 100? шансов на жизнь вечную.....
Говорилось - что диавол и облик Христа принять может (я здесь пальцем не показываю).

У нас грехов много, по мимо пианства....! и страстей.. и не таких выраженных... о которых мы даже и не думали....! ! ! !

Вот помнишь вчера и позовчера... ты же молчать хотел, а это не просто так! Ты от одного избавляться начал... а тебе дают возможность избавиться и от другого!

Вернемся, к тому, что бы я посоветовал....как мирянин я бы сказал - АА - это секта..... убивающая нашу веру Русскую... Православие .... (самую сильную духовно)! А как православный я скажу.... Паша... я не могу навязать тебе что-то... но... я рад, что ты читаешь иногда ссылки, что я даю (я бы может и мог сам переписывать, но я глуп)! Помнишь... ты создал тему про АА.... я тогда сказал, что я почитаю, потому что ты создал.... без воды и прочего... ибо я никогда бы я не стал искать статьи и прочего!


В общем, если резюмировать! ! ! Человек создан со свободой воли... ни Бог, ни тем более я не могу влиять на это! Но......... Диавол нам шепчет в голову и атакует через поступки других людей..... а Господь может говорить через других людей и специально нам посылает их.......!!!



Паша.... не знаю, ответил ли я на твой вопрос.....!

Задавай еще......
я только смогу поделиться тем, что понимать начал я! ! !

[Sableson]

что нужно работать со спонсором по программе, иначе нет смысла ходить.

Семен у нас говорят так . Можешь ходить ,но лучше поработать по программе. Потому как просто ходить ты будешь получать знания в противостоянии алкоголизму поверхностно. А по программе ты обретешь полный арсенал как справиться со своими дурными разводящими мыслями в любой ситуации. Простыми словами----трезвость базарная или трезвость с гипера со знаком качества. Но ни кто некого за 8 месяцев не заставил работать с программой. Ходят как те так и другие. Я вижу их позицию как написано на 82 стр Синей книге в 10 шаге последний абзац они возомнили себя что справились и начали почевать на лаврах....с таким подходом им самим надо остерегаться срыва . Они должны помогать и не заставлять . У каждого свой опыт трезвости и только свой и мы уважаем каждое мнение и каждое действие в этом направлении.
Раньше до 2000 годов программы вообще в бывшем СССР не было и что прекрасно протрезвели ветераны АА. Да и Боб с Биллом пришли друг к другу без всякой программы просто пообщаться . Это потом Билл решил отдать это многим и не важно кто к какой религии принадлежит ,поэтому и было написано образ ВС такой как кто хочет так и понимает , а все остальное это типичное духовно личностное развитие согласно заповедям. И для алкаша который потерял весь смысл в жизни и полный интеллект лучше по новому начать жить правильно и духовно . Ведь проблемы в жизни и алкоголь сковал что то внутри и не дает на волю а может и вообще убить и тогда полная деградация и смерть....
Есть только мнение что свежую вылеченую душу при помоши программы очень опасно спиртом потом поливать . Болеть будет очень больно ,это как соль на рану насыпать и терпеть.
Но еще раз говорю кто с прогграммой .кто без ,кто с химией кто через церковь,кто просто сидя дома и разбирая это с близкими не важно. Главное трезвый и только сегодня и никакой борьбы с алкоголем .а всю борьбу направляем на развитие своих ценностей доброты, помощи близким и не только, развитие знаний опыта которым мы можем помочь таким же как мы.

[Sableson]

Вы очень активно говорите людям идти туда! Искать группы в своем городе!

Еж ты не прав я не разу этого не сказал. Когда спрашивали я мог найти и направить.РАЗ.

о Боге и о высшей силе..... (дабы всем было удобно)! Это два!

это потому что бы мог любой придти туда католик, православный,буддист,идуист,еврей ,араб. Алкоголизм не разбирает национальностей.ЭТО ДВА.

Вы преклоняетесь перед живыми людьми... творите идолов из них... за-то, что они бросили пить!

никогда я не восхвалял никого наоборот программа нацелена на то чтобы искореннить такие качества как зависть ,злоратсво,гордыню,эгоизм. ЭТО ТРИ. Мне совершенно по фигу кто сколько трезвый я и сам если бы были мозги был бы уже 18 лет как трезвый

Вы восхваляете ...... книгу.... свою.... но не ту! ! ! !

Мы Еж книгу читаем,но это дело добровольное как и ту хочешь читай хочешь нет ,православие не заставляет,а вот евангелисты заставят учить наизусть как инструкцию,хотя что лучше тоже никто не знает.
Говорить можно много я уважаю опыт всех.даже если протрезвеет инопланетянин я буду уважать его опыт и буду пить с ним чай и общаться в непредубежденной обстановки.

[Лаэрт]

Не выходит это у меня понять.
Вот постоянно на группе у нас православный священник, отец Агафон.
Что бы он делал в секте, убивающей нашу Веру русскую?
И собирается наша группа по средам в трапезной собора прсв. Михаила Архангела. Ваня, ты прав во многом, я вижу. Но тут нет, ошибка. Предупреждение.

[Sableson]

Паша а я успел прочесть