Кого что отталкивает от программы АА
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
однако
я бы согласился с Ромец, а не с приведённым в посте Mike, вариантом 12 шагов для атеистов.
Там чистая элементарная психотерапия, причём помесь конгитивной, психосоциальной и динамической моделей. Но в общем случае - классика этой науки.
Совершенно очевидно, почему для одних людей это панацея, для других нет. Причина очень проста. Мы от природы рождаемся неодинаковыми. А основные модели психотерапии в данном случае скомпанованы таким образом. чтобы как-то годиться для большинства, ну может примерно половины всех людей.
Те же современные учебники говорят о таком явлении https://komer.psychopat.ru/?Glava%0A14. ... _lichnosti.:
Расстройство личности — очень жесткий паттерн внутреннего опыта и направленных на окружающий мир действий, который отличается от ожиданий общества и приводит к дисфункции. (с)
Как правило, подобные явления не поддаются лечению или поддаются очень плохо, в отличие от большей части основных диагнозов. простой пример с той же депрессией. Если человек отличается "мрачным взглядом" на жизнь с детства, то никакими антидепрессантами ему не помочь, тогда как если у него возникла классическая депрессия - они действуют и т.п.
Совершенно очевидно, что Программа заточена под "нормальных" людей, без таких вещей как например "шизотипическое расстройство личности" . Ещё и приведённый вариант для атеистов очень похож на морализаторство.
я бы согласился с Ромец, а не с приведённым в посте Mike, вариантом 12 шагов для атеистов.
Там чистая элементарная психотерапия, причём помесь конгитивной, психосоциальной и динамической моделей. Но в общем случае - классика этой науки.
Совершенно очевидно, почему для одних людей это панацея, для других нет. Причина очень проста. Мы от природы рождаемся неодинаковыми. А основные модели психотерапии в данном случае скомпанованы таким образом. чтобы как-то годиться для большинства, ну может примерно половины всех людей.
Те же современные учебники говорят о таком явлении https://komer.psychopat.ru/?Glava%0A14. ... _lichnosti.:
Расстройство личности — очень жесткий паттерн внутреннего опыта и направленных на окружающий мир действий, который отличается от ожиданий общества и приводит к дисфункции. (с)
Как правило, подобные явления не поддаются лечению или поддаются очень плохо, в отличие от большей части основных диагнозов. простой пример с той же депрессией. Если человек отличается "мрачным взглядом" на жизнь с детства, то никакими антидепрессантами ему не помочь, тогда как если у него возникла классическая депрессия - они действуют и т.п.
Совершенно очевидно, что Программа заточена под "нормальных" людей, без таких вещей как например "шизотипическое расстройство личности" . Ещё и приведённый вариант для атеистов очень похож на морализаторство.
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
Кого что отталкивает от программы АА
razgildjai, Привет! Всё ты пишешь верно, но разве то, что привёл Ромец - программа? Действия? Выброси "Шаг 1, Шаг 2 итд" и получится просто текст, ничего тебе не дающий!
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Tral,
Конечно, то что привёл Ромец - не программа вовсе. Это просто 1 действие, всего лишь призыв опуститься на грешную землю и вспомнить кто мы есть на самом деле Можно сказать и так...это призыв вылезть из глухого антропоцентризма и не более.
Конечно, то что привёл Ромец - не программа вовсе. Это просто 1 действие, всего лишь призыв опуститься на грешную землю и вспомнить кто мы есть на самом деле Можно сказать и так...это призыв вылезть из глухого антропоцентризма и не более.
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
Кого что отталкивает от программы АА
Наверно, поэтому я и не разглядел какой-то ценности в этом, потому что пройденный этапrazgildjai писал(а): Конечно, то что привёл Ромец - не программа вовсе. Это просто 1 действие, всего лишь призыв опуститься на грешную землю и вспомнить кто мы есть
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Tral, один из первых шагов, что ли?
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
-
- Не употребляю алкоголь:
13 лет 5 месяцев 13 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Может надо шаги наоборот? Они на нд.Admin писал(а): Нет, не то, не могу найти!
Или для "братков"?
-
- Не употребляю алкоголь:
16 лет 5 месяцев 9 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Пит,
Во уже опять сиреневый Пит -вчера был простой как фсе-или я слепой вчера был
Ну да ладно...
Пит -он любого цвета Пит
Во уже опять сиреневый Пит -вчера был простой как фсе-или я слепой вчера был
Ну да ладно...
Пит -он любого цвета Пит
Re: Кого что отталкивает от программы АА
Да не то, чтобы конкретно из шагов, просто понимание своего места в жизни, что не ты режиссёр в этом спектакле жизни, и если что-то идёт не по твоему сценарию - это нормальноrazgildjai писал(а): ↑ Tral, один из первых шагов, что ли?
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Tral, я всегда завидовал людям, которые от жизни получают удовольствие...природой это ваще-то не заложено
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
-
- Не употребляю алкоголь:
16 лет 5 месяцев 9 дней
Кого что отталкивает от программы АА
razgildjai писал(а): которые от жизни получают удовольствие...природой это ваще-то не заложено
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Дюс,
на самом деле это я про "хорошую трезвость" , которую = к удовольствию от жизни
на самом деле это я про "хорошую трезвость" , которую = к удовольствию от жизни
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
-
- Не употребляю алкоголь:
16 лет 5 месяцев 9 дней
Re: Кого что отталкивает от программы АА
Ну как не заложено? Да человечество вымерло бы давно! Нет, я не про это, а вообще. Вспомни закат великих цивилизаций, Рима, например. Они в конце своего существования разучались получать удовольствие просто от жизни, искали их извне и вырождались, гибли под натиском более молодых и жизнеспособных... Россия сейчас тоже по моему мнению, идёт к закатуrazgildjai писал(а): ↑ Tral, я всегда завидовал людям, которые от жизни получают удовольствие...природой это ваще-то не заложено
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Tral,
А природой нам дано стремление выжить и разможиться
это неверно. Скорее было бы вернее сказать что вся европейская (точнее европоподобная/христианская) цивилизация идёт к закату...под давлением прверженцев более молодой религии мусульманства.Tral писал(а): Россия сейчас тоже по моему мнению, идёт к закату
А природой нам дано стремление выжить и разможиться
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
-
- Не употребляю алкоголь:
16 лет 5 месяцев 9 дней
Re: Кого что отталкивает от программы АА
Юра нам скоро даст писты -тема про АА вообщето...
я убегаю....отсюда...
я убегаю....отсюда...
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 11 месяцев 3 дня
Кого что отталкивает от программы АА
Tral, привет! Нет, это не программа, просто интересные тезисы из журнала FatCat, которые мне понравились.Tral писал(а): разве то, что привёл Ромец - программа?
-
- Не употребляю алкоголь:
11 лет 3 месяца 27 дней
Кого что отталкивает от программы АА
Дюс, Tral, звиняюсь, но мне не показалось, что мы СИЛЬНО отклонились от темы
Ромец,
Ромец,
Из-за того что бога нет всё приходится делать самому
Кого что отталкивает от программы АА
Ромец, Привет! ничего личного, чесссло! с Разгильдяем дискутировал
-
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 4 месяца 3 дня
Кого что отталкивает от программы АА
Я тут почитал,посмотрел.Тяжелая,видимо,для многих тема - многих волнует.
Вспоминаю эпизод из фильма"Особенности национальной охоты",когда корову в бомболюке перевезти пытались и там слова были:"захочешь жить,не так раскорячишься!"Что ж.Я захотел жить.Сильно.Трезво и счастливо.Когда я в первый раз познакомился с группами АА, АН,мой алкоголик внутри забегал,заплакал,говоря"Ой,ёй,ёй!Сюда же ходить надо!Делать что-то надо!А нельзя,чтобы сразу и ничего не делать?" И пошли саморазводы:и про Бога,и про то,что половина идиоты,половина близки к этому,блаженные какие то
...После второго срыва,когда меня накрыло ТАК,что я прополз через весь АД безумия,страха,отчаянья,безысходности,боли, Я КИНУЛ ВСЁ!ВСЕ СВОИ ПРЕДРАССУДКИ! Поскакал и стал делать то,что делали люди на группе:стал ходить на группу,работать с наставником по шагам,молиться.Оставаться трезвым и счастливым без групп,без работы над книгой и по шагам у меня не получается,да и уже видя интереснейшие вещи,которые происходят со мной в процессе работы,нет желания останавливаться(хотя и далеко не всегда хочется что-то делать).
Программа предложила мне ДУХОВНОЕ развитие и наращивание духовного потенциала..Про эти "мышцы" я вообще не знал!И мне стало просто интересно,НАСКОЛЬКО глубоко можно продвинуться вперёд и уже терзают смутные сомнения,что,возможно и жизни не хватит,но,наверно Бог от меня этого и не требует.Просто жить и радоваться жизни и развиваться дальше.Тут уже иные уровни и это просто здорово!
А насчет отдельных групп,людей,ну что же.Если поп чуть ли не читает мне анафему,и стращает меня всеми мучениями Ада,за то,что я,дескать,такой сякой,то я сейчас от этого в Бога верить не перестану и в церкви заходить тоже,потому что этот поп -ВСЕГО ЛИШЬ ЧЕЛОВЕК,И ,КАК ЧЕЛОВЕК,ОН ТОЖЕ НЕСОВЕРШЕННЕН!
Также и на группах.В книге АА написано,что алкоголики -малопривлекательная публика,я ещё для себя вообще добавил,что МНОГИЕ ЛЮДИ,малопривлекательная публика,включая меня.
И ещё.Всегда помню фразу"Все алкоголики бросают пить.Некоторым это удаётся при жизни."
Вспоминаю эпизод из фильма"Особенности национальной охоты",когда корову в бомболюке перевезти пытались и там слова были:"захочешь жить,не так раскорячишься!"Что ж.Я захотел жить.Сильно.Трезво и счастливо.Когда я в первый раз познакомился с группами АА, АН,мой алкоголик внутри забегал,заплакал,говоря"Ой,ёй,ёй!Сюда же ходить надо!Делать что-то надо!А нельзя,чтобы сразу и ничего не делать?" И пошли саморазводы:и про Бога,и про то,что половина идиоты,половина близки к этому,блаженные какие то
...После второго срыва,когда меня накрыло ТАК,что я прополз через весь АД безумия,страха,отчаянья,безысходности,боли, Я КИНУЛ ВСЁ!ВСЕ СВОИ ПРЕДРАССУДКИ! Поскакал и стал делать то,что делали люди на группе:стал ходить на группу,работать с наставником по шагам,молиться.Оставаться трезвым и счастливым без групп,без работы над книгой и по шагам у меня не получается,да и уже видя интереснейшие вещи,которые происходят со мной в процессе работы,нет желания останавливаться(хотя и далеко не всегда хочется что-то делать).
Программа предложила мне ДУХОВНОЕ развитие и наращивание духовного потенциала..Про эти "мышцы" я вообще не знал!И мне стало просто интересно,НАСКОЛЬКО глубоко можно продвинуться вперёд и уже терзают смутные сомнения,что,возможно и жизни не хватит,но,наверно Бог от меня этого и не требует.Просто жить и радоваться жизни и развиваться дальше.Тут уже иные уровни и это просто здорово!
А насчет отдельных групп,людей,ну что же.Если поп чуть ли не читает мне анафему,и стращает меня всеми мучениями Ада,за то,что я,дескать,такой сякой,то я сейчас от этого в Бога верить не перестану и в церкви заходить тоже,потому что этот поп -ВСЕГО ЛИШЬ ЧЕЛОВЕК,И ,КАК ЧЕЛОВЕК,ОН ТОЖЕ НЕСОВЕРШЕННЕН!
Также и на группах.В книге АА написано,что алкоголики -малопривлекательная публика,я ещё для себя вообще добавил,что МНОГИЕ ЛЮДИ,малопривлекательная публика,включая меня.
И ещё.Всегда помню фразу"Все алкоголики бросают пить.Некоторым это удаётся при жизни."