Кого что отталкивает от программы АА

Сообщение **Лаэрт** » 28 мар 2014, 15:27

razgildjai писал(а): Трал придёт - может ответит, если знает

Я отвечу, потому что знаю, разве это сложный вопрос? или ты ловушка мне приготовил?

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 28 мар 2014, 15:38

Tral, нет, просто хотел услышать, никаких ловушек не строил

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 07:50

Tral писал(а): Я отвечу, потому что знаю, разве это сложный вопрос?

Tral,

я весь - внимание о двух ногах

кулер · Сообщение **кулер** » 29 мар 2014, 07:53

razgildjai писал(а): я весь - внимание о двух ногах

lo_sh^avd

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 07:55

кулер,

ты чаво?

Сообщение **Лаэрт** » 29 мар 2014, 07:56

razgildjai писал(а): Tral, я - весь внимание, подозреваю что кулер тоже

razgildjai писал(а): ЧТО подразумевается под "духовным ростом"???

razgildjai писал(а): я весь - внимание о двух ногах

Ребята, я перфекционист по натуре, и не хочу всё испортить бездумным бла-бла-бла. Мне надо хорошенько обдумать

кулер · Сообщение **кулер** » 29 мар 2014, 07:56

razgildjai,

Опять пытаешь вопросами

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 07:58

Tral, ну ты тока не забудь... не слишком перфектционирствуй

кулер, тебя уже вроде закончил...ты назвал отмазку, теперь сам её работай как-то

Сообщение **Лаэрт** » 29 мар 2014, 07:58

Сейча,с срочно посуду мыть и в одноклассниках поработать над вопрсом. razgildjai, ты вкурсе.....Сперва материя, потом дух

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 07:59

Tral,

Tral писал(а): Сперва материя, потом дух

100% согласен !

Мария 74

razgildjai писал(а): ЧТО подразумевается под "духовным ростом"???

А что есть духовные ценности? Духовные ценности - это Обще человеческие ценности: любовь, добро, взаимопомощь, бескорыстие.

В каждом человеке есть эти качества и потребность в их получении от других людей и потребность самому отдавать - проявлять эти качества. Вот почему и говорят, что Бог есть в каждом человеке. Так как Бог и есть: любовь к людям, доброта, взаимопомощь, бескорыстие.

И в тебе это тоже есть. Ты не пьёшь опираясь на свою Высшую силу любви и добра к своим близким. Эта Сила твоей любви и добра сильнее твоей силы воли, так как она не требует от тебя напряжения, она работает легко.

Духовный рост подразумевает под собой большее развитие таких качеств как любовь, добро, взаимопомощь, бескорыстие к людям и к миру вообще.

Программа 12 шагов и есть инструмент для развития этих качеств в человеке. Если ты прочитаешь синюю книгу Анонимные Алкоголики, там очень подробно описана работа по шагам, то ты увидишь, что это не есть что то иное как моральная психология и самоанализ)

и программу можно пройти обращаясь к своей силе любви к своим ближнем.

Кагто таг)

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 14:01

Мария 74,

спасибо, конечно, за разъяснения.

Мария 74 писал(а): Бог и есть: любовь к людям, доброта, взаимопомощь, бескорыстие.

Ну если рассматривать совершенно безличного и не самолюбивого бога... я не стану возражать против такого духовного роста

хотя это выходит по Толстому ваще-то вроде как

Мария 74 писал(а): твоей любви и добра сильнее твоей силы воли, так как она не требует от тебя напряжения,

здесь бы. разумеется не согласился, но это не имеет отношения к вопросу о духовном росте. Всё таки напряжения не пить требует, хотя бы периодически

.

Мария 74 писал(а): Если ты прочитаешь синюю книгу Анонимные Алкоголики, там очень подробно описана работа по шагам, то ты увидишь, что это не есть что то иное как моральная психология и самоанализ) и программу можно пройти обращаясь к своей силе любви к своим ближнем.

если ты про синюю, где половина занято каким-то из евангилей, то она у меня есть и читал я её кучу раз

.
Я просто нахожусь в других мировосприятиях. Если рассматривать силу любви к близким и чувство их природного права на меня трезвого - то да, эта та сила, на которую я опираюсь. Но я это явление рассматриваю не как силу, а как наполненность смыслом, т.е. то ДЛЯ ЧЕГО я это делаю/добиваюсь. Ну а смысл я смыслом и называю, а не силой с какой бы то не было буквы.

Мария 74

razgildjai писал(а): если ты про синюю, где половина занято каким-то из евангилей

х/з... чёт не помню где там про евангелей... у меня четвёртое издание "Анонимные Алкоголики" (она такая голубоватая с жёлтым верхом)

razgildjai писал(а): Ну а смысл я смыслом и называю, а не силой с какой бы то не было буквы.

Совершенно не важно как ты это называешь, пусть будет смыслом. Если есть потребность в духовном росте то и со смыслом можно его начать и рости.

Razgildjai · Сообщение **Razgildjai** » 29 мар 2014, 15:04

Мария 74, понятно, что ты - умница

Только вот я не вижу в следованию смыслу никакого роста. И тем более духовного. пока смысл есть ты ему следуешь в т.ч. и вопреки всему. если смысла нет - соответственно, не следуешь.
Но я согласен с тем, что найти этот смысл - в этом какой-то рост (моральный. психологический, пусть и духовный) без сомнения есть. Но только никаких сил, тем более "высших". Никакие силы за чела не найдут для него никаких смыслов, это может сделать только он сам.

БаЮн · Сообщение **БаЮн** » 29 мар 2014, 17:03

Меня ничего от АА не отталкивает а их от атеистов отталкивает и это в свою очередь вызывает сожаление. Фанатизм или разделительные полосы огорчают конечно но это данность и ничего тут не поделаешь. Внешняя форма религиозности работает на обособление и объединяет одновременно адептов, это социальная сторона, духовность иное. Вообще бездуховность это скорей пустота и как бы сказать скука - кстати корень алкоголизма, так или иначе но духовность проявляется и в среде ученых атеистов. Например у философа в постулате невозможности найти истину а в точных науках постоянный поиск.

БаЮн · Сообщение **БаЮн** » 29 мар 2014, 17:06

В СОС тоже есть духовность, там она называется "коллективный разум".

Ден · Сообщение **Ден** » 29 мар 2014, 17:11

БоЯн писал(а): ↑ В СОС тоже есть духовность, там она называется "коллективный разум".

Превед

Стесняюсь спросить, а чё за СОС?

БаЮн · Сообщение **БаЮн** » 29 мар 2014, 17:12

Психолог терапевт атеист гораздо слабей духовно продвинутого человека. Все науки родом из религии и очевидно психолог это трейлер духовника, урезанное подобие, бледная копия. Психология же способ говорить для материалистов, самый низший диалект духовного языка который есть - разговор сердца.

Ден · Сообщение **Ден** » 29 мар 2014, 17:13

БоЯн писал(а): ↑ Меня ничего от АА не отталкивает а их от атеистов отталкивает и это в свою очередь вызывает сожаление. Фанатизм или разделительные полосы огорчают конечно но это данность и ничего тут не поделаешь. Внешняя форма религиозности работает на обособление и объединяет одновременно адептов, это социальная сторона, духовность иное. Вообще бездуховность это скорей пустота и как бы сказать скука - кстати корень алкоголизма, так или иначе но духовность проявляется и в среде ученых атеистов. Например у философа в постулате невозможности найти истину а в точных науках постоянный поиск.

А мож, не бездуховность, а безблагодатность(с)

БаЮн · Сообщение **БаЮн** » 29 мар 2014, 17:15

Ден писал(а): ↑
Превед
Стесняюсь спросить, а чё за СОС?

Привет! Это я тут у вас вычитал - подобие АА только вместо Бог говорят "я сам смогу и да поможет мне коллективный разум", тоже 12 шагов.

Форум трезвых алкоголиков