Одинаковы в своей болезни.Люди разные, течение болезни может быть разное, стадии, причины..Но болезнь одна- алкоголизм, одинаковы в своей болезни. Я тоже раньше думал- о я какой, это только у меня, я особенный. А потом....Владимир Д писал(а): почему они ОДИНАКОВЫ
Как я устал от этого всего???
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
В этом разделе категорически запрещен флуд!
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 27 дней
Как я устал от этого всего???
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Здесь, пожалуй, соглашусь. Все, кто болен алкоголизмом, являются алкоголиками. Не поспоришь.Тикондерога писал(а): Но болезнь одна- алкоголизм, одинаковы в своей болезни
Но, по сути, алкоголик алкоголику - рознь, я, как бы, на это намекаю...
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Какую бы аналогию привести...
Вот, допустим, футбол... Можно предполагать, что все футболисты - одинаковы, ведь, все они умеют играть в футбол...Но это же абсурдно, если сравнить Криштиану Роналду с игроком московского Спартака...
Вот, допустим, футбол... Можно предполагать, что все футболисты - одинаковы, ведь, все они умеют играть в футбол...Но это же абсурдно, если сравнить Криштиану Роналду с игроком московского Спартака...
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Re: Как я устал от этого всего???
Но все они играют в футбол.Владимир Д писал(а): ↑ Какую бы аналогию привести...
Вот, допустим, футбол... Можно предполагать, что все футболисты - одинаковы, ведь, все они умеют играть в футбол...Но это же абсурдно, если сравнить Криштиану Роналду с игроком московского Спартака...
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Да, их это объединяет. Что то общее у них всё-таки есть, но говорить о том, что они одинаковы - абсурдноИгорь ST писал(а): Но все они играют в футбол.
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 27 дней
Как я устал от этого всего???
Владимир Д, для нас одинаково неудержимое, часто неконтролируемое желание. И это у всех. Если нет такого желания, значит еще не олкаш. А все остальное- причины, поведение,мысли, проявления. отходняки- это уже индивидуально, хотя признаки отравления токсичным веществом в принципе не сильно отличаются....
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Я бы сказал у многих.Тикондерога писал(а): Владимир Д, для нас одинаково неудержимое, часто неконтролируемое желание. И это у всех.
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Тикондерога, Опять же, это внезапное, неконтролируемое желание не возникает мгновенно, оно тоже "совершенствуется" на определенном этапе алкоголизма определенный промежуток времени...
- Тикондерога
- Не употребляю алкоголь:
9 лет 2 месяца 27 дней
Как я устал от этого всего???
Владимир Д, если можешь контролировать желание выпить- еще, думаю, не алкоголик. По крайней мере не тая стадия.А так то оно канешно, закон перехода количества в качество...С одной рюмки болезненная зависимость не возникнет и не появится на пустом месте.
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Тикондерога,
Ну, если рассматривать вопрос с точки зрения полной потери контроля, то я, пожалуй, с тобой соглашусь. А если контроль утерян не полностью? Я вот себя вспоминаю...Уже вроде даже и запои были - ну чем не алкаш? Самый настоящий! Однако, контроль полностью утерян не был до поры до времени... Так что, тут все очень сложно и неоднозначно.
Ну, если рассматривать вопрос с точки зрения полной потери контроля, то я, пожалуй, с тобой соглашусь. А если контроль утерян не полностью? Я вот себя вспоминаю...Уже вроде даже и запои были - ну чем не алкаш? Самый настоящий! Однако, контроль полностью утерян не был до поры до времени... Так что, тут все очень сложно и неоднозначно.
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Re: Как я устал от этого всего???
Ясен перец.Владимир Д писал(а): ↑
Да, их это объединяет. Что то общее у них всё-таки есть, но говорить о том, что они одинаковы - абсурдно
"Размеры приматов изменчивы. Длина тела животных колеблется от 8,5 см у лемуров, долгопятов, тупай и до 1,8 м у горилл. Хвост совсем может отсутствовать, как у человекообразных обезьян и человека, может присутствовать, но слабо развит, как у некоторых лемуров или сильно развит, как у большинства остальных обезьян. У ряда видов хвост выполняет хватательные функции."
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Как я устал от этого всего???
Владимир Д,
Но все они-приматы.
Но все они-приматы.
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Re: Как я устал от этого всего???
Что все алкаши одинаковы.Владимир Д писал(а): ↑ Игорь ST,
Что ты пытаешься объяснить, я что то не совсем понимаю?
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Как раз таки, исходя из твоей аналогии, напрашивается абсолютно противоположный вывод. Можешь не спорить, я знаком с логикой на научном уровне, если что.Игорь ST писал(а): Что все алкаши одинаковы.
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Re: Как я устал от этого всего???
Ну,знаком так знаком) Тогда развей моё заблуждение.Владимир Д писал(а): ↑
Как раз таки, исходя из твоей аналогии, напрашивается абсолютно противоположный вывод. Можешь не спорить, я знаком с логикой на научном уровне, если что.
Напальцах примере понятных мне приматов.
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Как два пальца... Не знаю только, будет ли это для тебя понятно - за это я ручаться не.могу...Игорь ST писал(а): Напальцах примере понятных мне приматов.
Ну, тут и логику изучать не нужно, чтобы понять что приматы - разные. один примат длиной 8,5 см, другой - 1,8 метра. У одного есть хвост, у другого -нет. Безусловно, все они - приматы, но совершенно разные приматы...Игорь ST писал(а): Ясен перец.
"Размеры приматов изменчивы. Длина тела животных колеблется от 8,5 см у лемуров, долгопятов, тупай и до 1,8 м у горилл. Хвост совсем может отсутствовать, как у человекообразных обезьян и человека, может присутствовать, но слабо развит, как у некоторых лемуров или сильно развит, как у большинства остальных обезьян. У ряда видов хвост выполняет хватательные функции."
- ИгорьST
- Не употребляю алкоголь:
4 года 8 месяцев 5 дней
Как я устал от этого всего???
А ты попробуй.Просто в рамках взаимопомощи алкаша алкашу,попробуй.Владимир Д писал(а): Не знаю только, будет ли это для тебя понятно - за это я ручаться не.могу..
Kто оседлал тигра, слезть уже не может
- Дядюшка Вова
- Не употребляю алкоголь:
7 лет 2 месяца 20 дней
Как я устал от этого всего???
Игорь ST писал(а): А ты попробуй.Просто в рамках взаимопомощи алкаша алкашу,попробуй.
Для тебя разве не очевидно, что приматы - разные? достаточно хотя бы одного фактора, который бы их различал, чтобы это УТВЕРЖДАТЬ. Здесь их, как минимум, несколько...Владимир Д писал(а): Ну, тут и логику изучать не нужно, чтобы понять что приматы - разные. один примат длиной 8,5 см, другой - 1,8 метра. У одного есть хвост, у другого -нет. Безусловно, все они - приматы, но совершенно разные приматы...