Вытаскивать ли алкоголика из запоя?

[Алёнушка]

Всем здравствуйте и заранее благодарю за помощь.
Ранее я писала уже о своей проблеме - пьющем отце в теме "Родитель-алкоголик". Хочу сказать, что советы ваши мне очень помогли и я сейчас понимаю, что в некоторой степени больна созависимостью. Не то чтобы больна, но страдаю от нее сильно. Избита своими переживаниями, воспоминаниями, болью и страхом. Работаю над собой, нашла много интересных материалов, открывающих мне глаза.
Повторюсь и скажу, что отец пьет каждые полгода по несколько недель до тех пор, пока его волоком не утащу в наркологичку, а в последнее время дело уже доходило до реанимации (инт.терапии).
Пьет он давно - пил еще при маме, оправдывая несчастьем, которое произошло в семье (младший ребенок умер). Потом и мамы не стало - сама же она тоже переживала + терпела пьянки и характер отца. Он ее и бил и всяко-разно, в общем натерпелась я здорово. Вечный страх как бы он чего ей не сделал.
Когда он не пил и они не ругались (мама вообще не пила, как и ее семья, а вот в семье отца алкоголики), было неплохо, мы даже разговаривали на интересные темы. И вечное желание понравиться, угодить, чтобы меня похвалили. Конечно, все проблемы созависимых, которые описаны врачами и психиатрами, у меня есть. Оттого и тяжело.
Теперь отец живет один и я уже 10 лет его "спасаю". Когда только протрезвеет - "я виноват, буду лечиться". К моменту выхода из больницы ни о каком лечении речи не идет - "я должен сам бросить, лечение фигня". Но не получается. Он знает, сколько боли он причиняет всем этим. Знает, что сейчас я испытываю страх, боль, стыд, когда он приходит на праздник, где семья мужа, и все трезвые, а он еле ворочает языком и плетет чушь. И всегда манипуляция и уверенность в том, что я должна его спасать - "я же твой отец и вырастил тебя, не бросил и воспитал".
И я вынуждена, в сущности, терпеть его, не обращая внимания на детские и взрослые обиды, потому что он "один" и ему надо прийти в гости (работам ли мы, спим, заняты или нет - все равно) - иначе есть риск что он напьется и уйдет в запой. И я терплю и боюсь. Сейчас запои уже чаще - и я в последний раз просто поняла, что мне все равно, что с ним будет, когда везла его обоссаного, в крови, без сознания почти, на скорой. Как я писала, это усугубляется упреками врачей - "что ж не заботитесь об отце".
Сейчас запои чаще и я даже звонить не хочу - он поймет, что я опять беспокоюсь о нем, поймет, что я возможно приду присмотреть за кошкой и квартирой. А я не хочу идти.
Раньше я все равно брала себя в руки, шла к нему и силком увозила в больницу (да, на уговоры и "пинки" уходит не один час и не один мой сломанный ноготь). Сейчас не хочу. Понимаю, что могла бы жить без всего этого, без страха, без его обвинений (после запоев я регулярно становлюсь "плохой"), без этого погружения в алкашный мир, которое я не выбирала и не хочу так жить, не хочу, чтобы семья мужа (хотя они меня поддерживают) позорилась. Я не могу ответить себе на вопрос - неужели можно просто взять и не прийти спасать из запоя? Добровольно он никогда не едет в больницу даже если не может встать уже (хотя там врачи-знакомые и хорошо к нему относятся). Как говорят везде, надо дать понять ему все последствия запоя, иначе он так и будет надеяться на меня и по сути - издеваться надо мной,а потом говорить "ну все, хватит, все будет нормально".
Я представляю, как живу без этого кошмара, не думая о том, как там он, заботясь о себе и своей семье и у меня будто камень с души падает. Становится легко и появляются силы жить СВОЕЙ жизнью. Я не хочу его видеть вообще, не хочу о нем думать. И не думайте, что я злая и равнодушная - я знаю, что такое отдавать все силы больному родителю, когда он действительно болен не по своему выбору, и в мыслях только одно - чем помочь и как облегчить страдания. А сейчас я просто словно в паутине какой-то, но боюсь, чтобы мой выбор - не помогать ему более, не оказался ошибочным.
Всем большое спасибо, всем желаю огромного душевного и физического здоровья.

[jiffkha]

Я не могу ответить себе на вопрос - неужели можно просто взять и не прийти спасать из запоя?

Привет) Он работоспособный мужчина у которого 2 руки ноги и голова. Ему больше лет чем тебе а ведёт себя как маленький беспомощный ребенок. Отнесись к нему как ко взрослому. Алкоголик начинает выздоравливать тогда, когда САМ берет ответственность за свою жизнь и здоровье на себя. Тогда когда он осознает, что что болен и начинает понимать чем. Смертельным, прогрессирующим, хроническим заболеванием. Ты не спасаешь его из запоя - ты продлеваешь его агонию. Он все равно с каждым запоем ближе к смерти, следующий может стать последним и ты никак не это не повлияешь. Ты не Бог. Прекратив его "спасать" - ты увеличиваешь его шансы осознать плачевность своего состояния. Самое страшное для нас алкошей остаться совсем одним и это стало благом для меня.

[jiffkha]

не помогать ему более

А ты ему и не помогаешь. Это "благие" намерения ведущие вас обоих в ад. Посмотри на результаты своей помощи. Сколько лет ты этим занимаешься и что изменилось? Ничего. Ты не можешь изменить отца, но в состоянии начать поступать по другому и наблюдать за результатом. Просто попробуй изменить свое поведение по отношению к отцу. Только обязательно скажи ему заранее о том, как ты теперь будешь поступать. И ищи женщин с той же проблемой, которые нашли выход. Тебе нужна помощь.

[Алёнушка]

Здравствуй, Миша.
Я, наверное, так же и думаю, но сомневаюсь и боюсь, поэтому мне нужна "поддержка" прошедших через это людей.
Спасибо большое за ответы в этой и в прошлой теме.
Работа над собой идет, я поняла, что я катастрофически поломана созависимостью - много психологических и сопутствующих проблем из-за этого. Потому и задаюсь такими нелегкими для себя вопросами.

[Марьяна]

Алёнушка, Я согласна с Мишей. Я пью одна и за закрытой дверью, муж закрывает чтобы не ушла пьяная и нечего со мной не случилось. Вся моя агрессия выливается на него. Утром стыдно, а еще он мне нечего не рассказывает, просто молчит. И это потом с уходом-чувства вины стимулирует опять на выпить. А, что терять то? Дверь закроют, психи молча выдержать. А шибанул бы пару раз по морде и снял бы пьяную чтобы потом показать, глядишь бы и не было такого упертого -устала, хочу выпить. Вот как то так.

[jiffkha]

Работа над собой идет

В сообществе Ал-Анон можно найти женщин, которые помогут тебе в этом. Если захочешь, конечно.

[Алёнушка]

Сейчас до него сложно достучаться - неделя в запое, и он неделю пообещал что "все будет хорошо" и больше не звонил. Звонить или прийти и сказать "привет, ты там пьешь, а я не приду к тебе имей ввиду". Не поверит.Или я "сорвусь" и нарушу обещание, беспокоясь о кошке и квартире и буду стремиться прийти. Не вижу его - и мне хорошо.

[jiffkha]

А шибанул бы пару раз по морде и снял бы пьяную чтобы потом показать,

Это не наш метод)))
Привет)

[Марьяна]

Это не наш метод)))
Привет)

Привет Миша. . Я вот только понять одного не могу никак-он засовисим или нет

[jiffkha]

Звонить или прийти и сказать "привет, ты там пьешь, а я не приду к тебе имей ввиду".

Возьми за правило и скажи ему, когда он будет трезвым, что с пьяным, ты разговаривать не будешь. И держи слово, даже если придется стиснуть зубы. Тем более, что это бесполезно) По себе знаю.

[jiffkha]

засовисим или нет

Скорее да чем нет. Но это моё мнение. Не созависимые не терпят чужого беспредела долго. Выгоняют нашего брата или сами уходят. По обстоятельствам. Знаю пару таких человек.

[Лисичка]

А шибанул бы пару раз по морде и снял бы пьяную чтобы потом показать, глядишь бы и не было такого упертого -устала, хочу выпить.

Было бы. Тогдау тебя появилась бы причина пить- "муж бьёт". Не этом дело, а в том, что ты больна алкоголизмом и принять решение выздоравливать и не пить ты можешь только сама, вне зависимости от внешних обстоятельств.
Марьяна, привет!

[jiffkha]

Лисичка, доброго сейчас)

[Алёнушка]

Спасибо, Марьяна.
Я, так получается, вообще не хочу его ни видеть ни слышать. Ничего. Если бы он хоть раз попросил помощи (а не "вызови мне капельницу" - лишь бы от него отстали и наутро он ушел бы снова пить в хорошем самочувствии), я бы и отвезла и помогла без слов. Но будет помирать - никуда не поедет. А я устала его тащить. Когда он сказал "я не хочу чтобы бабушка жила со мной она станет больная и мне придется за ней ухаживать", я обалдела и спросила, а не думал ли он что и мне тяжело выхаживать его пьянки и что я тоже не хочу этого? Он ответил, что это другое и я должна. А когда я ни разу не навестила его в ненавистной наркологичке, наорал, что я свинья.

[Алёнушка]

да, я уже такое обещала, но срывалась и снова бежала помогать. Не поверит. Сейчас просто не хочу ничего - пусть разбирается сам.
Да и он УЖЕ в запое. Через неделю видимо начнутся звонки от соседей "упал-обоссался-лежит-невстает-бежи скорее лечи его"

[Марьяна]

Было бы. Тогдау тебя появилась бы причина пить- "муж бьёт". Не этом дело, а в том, что ты больна алкоголизмом и принять решение выздоравливать и не пить ты можешь только сама, вне зависимости от внешних обстоятельств.
Марьяна, привет!

Привет Алечка. Вот отметила уход в отпуск. За неделю эту мысль в себе грела-готовилась ((дальше идет мат). И четко поняла как прогрессирует болезнь. Уже и периоды между питием становяться совсем краткими и оправданий куча-все пьют, а я чо я еще ничо. И утром еще вина хлобыснуть-раньше такого не было. Стремительное прогрессирование. Работа держит....но видно пока. А уж сколько причин выпить больной мозг подсовывает.

[Лисичка]

Mishaho13, Алёнушка, 
(чё-то я какая-то не вежливая)

[Дочь Царя]

Алёнушка, У меня похожая история, я соз капитальный по мужу (бывшему), папе, спившимуся брату. Дорогая, то что предлагают люди, созы с большим стажем, всё это опробовано, всё это написано кровью, как правила безопасности. Почитай Валентину Новикову ОБЯЗАТЕЛЬНО, набирайся мужества и стойкости. Многие это уже проходили и имеют сейчас свой результат. У тебя нет другого пути, кроме правильного. Давай, слушай, учись, и действуй Бог тебе в помощь. (кстати, на созависимости я стала алкоголиком (точнее разбудила в себе), прими к сведению) Удачи, очень тебя понимаю

[Лисичка]

Алёнушка, прочти эту короткую новеллу М. Веллер Вытрезвитель, её тут один форумчанин недавно советовал созависимым, и мне она очень понравилась, как алкоголик, скажу, что она реально отображает действительность. Возможно этот рассказ поможет и тебе разложить всё по полочкам.

[Дочь Царя]

Марьяна, Рада что ты здесь, пока есть еще время, определяйся мать,