Манюня и её история ...

Новички, заходите! Можно создавать темы и писать сообщения без регистрации.
Правила форума
В этом разделе категорически запрещен флуд!
Аватара пользователя
princessa_la
Я не пью уже: 2 года 8 месяцев 17 дней

Манюня и её история ...

Сообщение princessa_la » 23 ноя 2017, 16:25

у меня лично сейчас уже появляются мысли что надо что то менять в жизни. заняться делом которое тебе интересно

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:26

Глафира писал(а): А 1го утром - ваще кайф, нет чувства стыда, голова не болит, смело можно смотреть людЯм в глаза...
:-|-: :-|-: :-|-: ваще без зазрения совести каталась с детьми по разобранному дивану, жрала салаты и смотрели деццкие фильмы. с пельмехами и дочкой. старший не участвовал в этом развлечении. и руль утром и ваще лафа лафа. а как хороши были 1 января Карловы Вары :-|-: и дача Андропова. и верблюжатник в Яатвии. ммммммммммммм. и катаца с горок не тошно, а ржачно))
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 5 лет 7 месяцев 24 дня

Манюня и её история ...

Сообщение трясогузка » 23 ноя 2017, 16:26

...
Как же должно выглядеть отношение взрослого человека к своим родителям? В идеале оно должно состоять из 4-х компонентов: признания, принятия, уважения и благодарности. Заметьте, здесь нет ни подчинения, ни принятия родительских ценностей, ни соглашения. Для того, чтобы исполнить пятую заповедь, не нужно подчиняться родителям, не нужно спрашивать у них разрешения, не нужно согласовывать свои действия и свои свободные выборы с их волей. Все это не входит в почитание родителей.
Спасибо за то, что родили!
Читать дальше
Что такое признание? Казалось бы, какие проблемы — мой отец — мой отец, моя мать — моя мать. Но нередко возникают попытки отказаться, не принять родителей: «Ты мне не отец!», «Ты мне не мать» — иногда это фразы, бросаемые в пылу ссоры, а иногда — выношенные в сердце злобные подростковые мечты. Это и есть тяжкий грех не почитания — непризнание своих родителей родителями.

Принятие означает, что я принимаю родителя, как часть себя, часть своей природы. Это принятие осуществляется не умом, а сердцем, это — некая решимость человека принять своих родителей.

А как быть, если родители — алкоголики? А если они бросили младенца в роддоме? У нас могут быть причины непринятия своих родителей. Но заповедь настаивает на принятии. В ней не написано: «Чти отца и мать своих за то, что они для тебя сделали», — там вообще нет никаких условий. Почитай родителей — долголетен будешь.

Уважение к родителям не должно зависеть от их качеств и поступков, оно должно быть не за их добродетели, а уже по самому факту рождения (безусловное уважение).

Благодарность родителям — акт принятия того дара, который они нам передали. От них, мы приняли самый большой подарок, нашу жизнь. Ведь с подарком можно поступить по-разному, например, сказать дарителю: «Спасибо, но мне не надо», или «Заберите, я этого не хотел!» Не почитание родителей, неуважение к ним лишает человека силы. Причем, мы лишаем силы не только себя, но и своих детей, вырываем себя из рода.

Хамство как непочитание родителей для нашего времени очень актуально. Хам — тот, кто ниспровергает отца, уничтожает его, смеется над ним и живет по-другому, своим порядком. Собственно, то, что произошло с русской нацией, и есть хамово – преступление, которое ведет к искоренению рода, в данном случае — искоренению нации. Сейчас к сожалению, именно хамство стало одной из ведущих современных национальных черт.

Иногда мы говорим: «Самое главное — это спасение от Господа». Но спасение прикладывается к тому, кто уже есть. Наше рождение — в руках Божьих и в руках родителей, поэтому и наша благодарность родителям за этот дар — высочайшей пробы.
Не могу простить своих родителей

Тема, которая часто возникает на консультациях психолога: «Не могу простить своих родителей». Как связано прощение родителей с почитанием?

Откроем страшную тайну: мы, как дети, не имеем права прощать или не прощать родителей просто потому, что не имеем права их судить. Мы своим родителям — не судьи, поэтому говорить о прощении мы тоже не можем. Потому, что прежде чем простить, сначала надо осудить и вынести приговор. По отношению к отцу и матери осуждение недопустимо по иерархии.

Дети всегда ниже родителей. Они не могут ни со стороны, ни свысока посмотреть на их жизнь, не могут быть им судьями, они всегда смотрят на своих родителей снизу вверх, вне зависимости от своего роста и возраста.

Но это совершенно не значит, что мы не можем оценивать поступки родителей и анализировать их ошибки. Критический взгляд вполне возможен, это нормально. Без критичности мы впадем в идеализацию. Но на основе этой критики мы не имеем права родителей судить или осуждать. И, кстати не имеем права их оправдывать, поскольку мы не судьи, не адвокаты, не обвинители. Ни суда, ни адвокатуры.
Биологические? Родные!

Иногда современный человек говорит «биологические родители». Очень неприятный термин, обесценивающий, потому что он уже заранее отметает духовную часть. Мы предпочитаем говорить «родные родители», подчеркивая, что в родстве есть и духовная, и телесная часть.

А как же быть в случае, если ребенок усыновлен? Нужно ли человеку уважать мать, которая отказалась от него в роддоме? Сможет ли выросший ребенок уважать родителей, которые над ним издевались?

Очень важно то, что с библейской точки зрения приемные родители не могут быть заменой родных. Важно понять, что родные родители никуда не исчезают. Приемные родители могут быть, могут не быть, а родные остаются всегда, ведь именно их кровь течет в жилах ребенка. Ребенок не может почитать приемных родителей, если он не почитает родных.

Заповедь о почитании родителей дана взрослому человеку, к младенцу, которого родили, но не выкормили, и он умер, ее применить невозможно. А если человек вырос в приемной семье и своих родителей никогда не видел? Должен ли он почитать их? Несомненно — должен. Потому что в нем течет их кровь, и, отказываясь от нее, не принимая ее, он не принимает себя.

Если уподобить приемного ребенка дереву, то корнями этого дерева являются родители. Приемные родители, которые человека вырастили, в этой схеме выполняют роль подпорки, благодаря которой деревце не погибло. Но что будет с деревом, которое откажется от своих корней?

Почитать приемных родителей, безусловно, можно и нужно, но отказываться от родных, и не уважать их — нельзя. Даже если принять их поступки по отношению к ребенку, бывает непросто, а порой и просто — невозможно.

Нужно ли сохранять тайну усыновления? Человек должен знать, кто его родил, иметь, если возможно, информацию об этих людях. Совсем необязательно выстраивать с ними отношения, или общаться, но знать — нужно. Невозможность узнать ничего о своих родных родителях — страшная трагедия для человека и такие примеры многократно повторялись в нашей истории.

Тема отношений приемных родителей с детьми очень обширна, серьезна и, безусловно, заслуживает отдельного разговора.
Нам такой зять не нужен!

Одним из критериев зрелости является то, что, совершая свободный выбор, человек не чувствует вины перед родителями, даже если его мнение не совпадает с родительским. Чувство вины, даже если оно присутствует, не влияет на его решение.

Но, к сожалению, родители не всегда принимают и одобряют наш выбор супруга. Что же делать человеку, который собрался вступить в брак, зная, что его избранник или избранница не нравится родителям? Нужно ли в этом случае отказываться от своей любви?

Благословение на брак — не разрешение, но получить его супругам желательно, потому что благословение — это передача дара жизни.

Отсутствие благословения родителей не означает, что супруги должны друг от друга отказаться. Выбор брачного партнера является зоной личной ответственности человека, а не его родителей. С кем прожить свою жизнь, человек должен решать сам, ведь жить-то с супругом именно ему.

Можно вступить в брак без разрешения родителей, но все-таки потом, не сразу, а через какое-то время, получить благословение родителей все равно нужно, но иногда его приходится дожидаться. Рано или поздно родители благословляют своих детей, хотя иногда это происходит после рождения внуков.
Уважение важнее заботы

Взрослому человеку, имеющему собственную семью, нелегко бывает заботиться о родителях. И, положа руку на сердце, можно сказать — иногда очень трудно бывает отделить заботу от манипуляции. Например, если мать требует, чтобы взрослый сын, бросив беременную жену и больного ребенка, немедленно отвез ее в театр, нужно ли проявлять такую заботу? Способ бороться с манипуляциями один, и он очень простой — взрослеть. Манипулировать взрослым, зрелым человеком — невозможно.

А бывает, что наши родители заболевают и становятся беспомощными, как дети, как заботиться о них тогда — как о родителях, или как о детях? Забота — не есть почитание. Почитание может быть и без заботы, забота — тема отдельная и о ней в Библии тоже говорится.

Мы часто заботимся о родителях, но при этом их не уважаем. Будет ли это почитанием? Нет. Потому что в почитание входит уважение, а не забота. Забота без уважения — не почитание. Заботясь о родителях, престарелых и беспомощных, мы удовлетворяем их насущные потребности, без которых они не могут выжить. Но это вовсе не означает, что мы должны заботиться об удовлетворении духовных и эмоциональных потребностей своих родителей. Развлекать родителей — не наша задача, это зона ответственности самого человека.

Если наши родители больны, требуют ухода, если они впадают в маразм или превращаются как больные, в маленьких детей, становимся ли мы тогда им родителями? Никогда! Это страшное нарушение заповеди почитания. Иерархия сохраняется всегда, она не меняется со временем. Грех тому ребенку, который не почитает больного родителя, относится к нему с пренебрежением. Лучше уход за больным перепоручить другим людям, но сохранить к родителям уважение.
Родные — не всегда близкие

Выстраивать отношения с родителями, будучи взрослым человеком, не всегда просто. Некоторые из нас со своими родителями духовно близки, другим каждый раз, общаясь с ними, приходится делать усилие. Стоит ли рассчитывать на то, что мы с родителями будем друзьями? Это бывает далеко не всегда.

Нужно ли как в детстве делиться с родителями всем, что на душе? Поверять маме свои планы и каждый раз терзаться потом чувством вины за то, что она их не одобрила? Сохранять детскую доверчивость, будучи взрослым человеком, сложно, да и не нужно. Доверчивость и доверие это разные вещи. К сожалению, наши родные и наши близкие — это не всегда одни и те же люди. Но пятая заповедь применима ко всем родителям без исключения.
Почитание — это радость

Но не стоит думать, что выполнение пятой заповеди — это некое особое искусство или не очень приятная обязанность. Но на самом деле, почитать родителей — это огромное счастье. Быть взрослым ребенком взрослых родителей — очень приятное ощущение. Пока наши мама и папа живы, у нас в жизни совсем другая мера ответственности, это они находятся на переднем краю, на передовой жизни, когда наши родители уйдут, это место придется занять нам.
Свернуть
Вы прочитали статью Протоиерей Андрей Лоргус: О почитании родителей.
Спойлер
Показать
Не курю 0 секунд

Аватара пользователя
Глафира
Я не пью уже: 5 лет 3 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Глафира » 23 ноя 2017, 16:30

Кхалиси писал(а): и катаца с горок не тошно, а ржачно))
Это точно....А в моем случае 1 января на пляже начинается не с осмотра местности в поисках кустов, где бы проблеваться и отлежаться, а вполне себе пристойно, с удовольствием... :-):

Аватара пользователя
Махаон

Манюня и её история ...

Сообщение Махаон » 23 ноя 2017, 16:34

dmitrieva_la, вот это вопрос трудный,Лара :du_ma_et:
А,если универсал?Куда,где,зачем?
Хватаешься за все и стопоришь потом :du_ma_et:
Будем жить

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:36

Глафира, правда кайф? вот тут просто какой то реальнонастощий такой кайфец. что не плохо. и радость детская)) у меня так. какбы ни было тошно как бы на раскачивало, какие б трудности ни возникали, я трезва и мне не надо жрать таблетки, жеваь кофе и красить опухшее рыло. даже если и опухшее от жорева и питья на ночь чая мне все равно)) Госоподи, как же это хорошо то. :-) и еще не планировать никаких действией сродни реанимации, жить в плену похмела. думать епнет давление и тошнота, и придется откладывать на лучшите времена все планы. или планировать жизнь, избегая дел и работы в выходные. или 9 марта)) fa::p
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
ППГарин
Я не пью уже: 1 год 6 месяцев 26 дней

Манюня и её история ...

Сообщение ППГарин » 23 ноя 2017, 16:40

Барвинка, Спасиб за инфу. Где то так же мыслил... :-):
Принцессы тоже какают..(с)Есливынезнали..

Аватара пользователя
Глафира
Я не пью уже: 5 лет 3 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Глафира » 23 ноя 2017, 16:42

Кхалиси писал(а): правда кайф? вот тут просто какой то реальнонастощий такой кайфец.
Адназначна....Ощущение свободы, так???
Наверное, мы должны были это пройти, дабы заценить простые человеческие радости, которые для обычного человека норма...
Просто встать без головной боли, просто отвечать за свои слова и поступки, просто смотреть честно в глаза, просто наслаждаться общением, просто видеть первый листик и первую травку....

Аватара пользователя
Икар
Я не пью уже: 5 месяцев 9 дней

Манюня и её история ...

Сообщение Икар » 23 ноя 2017, 16:42

Memento mori

Аватара пользователя
трясогузка
Я не пью уже: 5 лет 7 месяцев 24 дня

Re: Манюня и её история ...

Сообщение трясогузка » 23 ноя 2017, 16:43

  23 ноя 2017, 19:40  Эдди Дин  писал(а): Барвинка, Спасиб за инфу. Где то так же мыслил... :-):
Если заинтересовало, вот ссылка, начало статьи.
https://www.pravmir.ru/protoierej-andre ... -vzroslyx/
Вопрос животрепещущий и для меня.
Спойлер
Показать
Не курю 0 секунд

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:44

Глафира писал(а): Просто встать без головной боли
и просто вообще спать. я иногда думаю раз ничо не болит и меня не мотает от стенки к стенке я умерла :-) я кстати уже ничо не принимаю. даже мелаксен. не скажу что я засыпаю по щелчку, но и не маюсь бессонницей. да, мог поздно, но сама)) год назад скажи - я б порвала всех))) ну я еще и фрамзависима была. все сдала, сбор есть и тот не трогаю)) mi:ss_ss mi:ss_ss
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
LessNik
Я не пью уже: 5 лет 11 месяцев 9 дней

Манюня и её история ...

Сообщение LessNik » 23 ноя 2017, 16:45

Глафира писал(а): просто видеть первый листик и первую травку....
:ps_ih:

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:46

LessNik:-) моя любимая картинка. алконар в миниатюре
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:48

LessNik, только у тебя какая то лайт версия :ps_ih:


Изображение
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

olinka
Я не пью уже: 4 года 2 месяца 21 день

Манюня и её история ...

Сообщение olinka » 23 ноя 2017, 16:50

А я вот часто вспоминаю слова сестры,не попей хоть пол года,у тебя времена года появятся. :-):

Аватара пользователя
Кристобаль Хунта
Я не пью уже: 6 лет 7 месяцев 3 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Кристобаль Хунта » 23 ноя 2017, 16:51

olinka писал(а): Естли алкоголика пие неалкоголицке пиво то знамена,же он незавржел уплне дверже
Это божественно! :-)
Дайте мне точку опоры - и я поломаю рычаг!

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:52

Кристобаль Хунта:-) :-) :-) :-) :-)
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
LessNik
Я не пью уже: 5 лет 11 месяцев 9 дней

Манюня и её история ...

Сообщение LessNik » 23 ноя 2017, 16:52

Кхалиси, если кто то говорит "листик" у мну в башке сразу "Скарлет блииин Охара мать итить" h:i:hih:igif

Аватара пользователя
Выпь
Я не пью уже: 2 месяца 4 дня

Манюня и её история ...

Сообщение Выпь » 23 ноя 2017, 16:53

LessNik, не то у тя в башке Саня)) расскажи мне про форель. :-) ща позвоню. дай МК еще разок
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей o:ho:hoh

Аватара пользователя
black_girl
Я не пью уже: 3 года 2 месяца 22 дня

Re: Манюня и её история ...

Сообщение black_girl » 23 ноя 2017, 16:54

  23 ноя 2017, 19:53  Кхалиси  писал(а): LessNik, не то у тя в башке Саня)) расскажи мне про форель. :-) ща позвоню. дай МК еще разок
Потом мне расскажешь))

Вернуться в «Скорая психологическая взаимопомощь для алкоголиков и их родственников.»