"Деловое предложение"

[Вовчик]

Мне поступило деловое предложение. Буду максимально точен, дабы все поняли про это.

Мне предложили открыть ИП- стать индивидуальным предпринимателем по упрощенной системе налогообложения. Поступило от хорошего знакомого. У него ООО, а ИП-шник нужен чтобы выводить деньги на ИП.

Поначалу, все вроде гладко, как мне казалось. ИП платит 6 процентов, нанимает еще 3 чела, 2 работяг с лицензиями, которых дает ООО и бухгалтера. Это для того, чтобы приход больших сумм ( в районе 1 млн руб в месяц) не резало глаз налоговой, и чтобы правдоподобно выглядело перевод подобных сумм-чтобы не 1 чел- а 4 чела на эту сумму.

Не мог я понять одного- ведь ООО прогонять через ИП деньги-невыгодно, т.к. ИП работает без НДС, это означает, что ООО будет терять в деньгах.. меня это нестыковка насторожила, но потом я понял в чем смысл всего этого...

[Вовчик]

А смысл таких потерь, которые вследствие налоговой системы неизбежно возникают при работе ООО с ИП (почти во всех случаях)- вот в чем:

ООО-шнику, и кто за ним стоит( крупная госструктура) в которой у него брат-сват-подельник- им нужен вывод денег. И не просто вывод, как через обналичку, а обязательно чтобы было реальное лицо, которое, после прогона больших сумм станет виновным в невыполнении работ, например, в затягивании сроков и проч.. ООО ведь отвечает только уставным капиталом в 10 тыс руб..

И потерять НДС на фоне того, что они получат реально- небольшая плата за работу без риска для них..

[Янчик]

Да кстати и ИП не сольешь потом, как ООО.

[Янчик]

И потерять НДС на фоне того, что они получат реально- небольшая плата за работу без риска для них..

Никто там не собирается терять никакой НДС. Продадут они свое ООО до проверки налоговой (обычно делают так) и все. Это ООО еще потом по мытарится, может даже в другой город переедет, через него еще безжалостно деньги под проценты по прогоняют и удачно обанкротят.
А ты, Вовчик, совершенно верно, в полной ж...пе останешься, но зато с гордым названием - Индивидуальный предприниматель, от которого потом избавиться (ликвидировать ИП) целый геморрой. Ладно от ИП избавиться, кабы еще и под уголовку не влететь.
Своему знакомому огромный привет.

[Вовчик]

Не понимаю, сейчас же можно найти номинального директора из бомжей-алков, и будет такой все делать за долю малую..

видно теперь такого будут искать..

А на самом деле интересный ход. Предложить заработать миллион (5 процентов), самим получить 20 лимонов примерно, а потом я или кто то другой, чтобы не сесть, должне будет эти 20 возместить в бюджет (или сесть).

я уже ему вчера сказал, что мне не нравится "под работы", вот если бы под "торговые операции", которые имеют четкое окончание, в отличие от работ.. он сразу перестоился и сказал- давай другие коды применим- под торговые операции..

не удивлюсь, если завтра мне прдложит открыть не ИП а ООО, чтобы я совсем не отказался. И наличить под дивиденты или при помощи обналички..

[Admin]

сейчас же можно найти номинального директора из бомжей-алков

Это и есть твое деловое предложение?

[Вовчик]

Вот, Юра- вот так пытаются использовать людей таких как я, которые не слишком в "теме"..

[Admin]

Да ладно, Вовчик, щас вся страна тотально пилит бюджет, схема отработанная и проверенная.

[Янчик]

Вовчик, ни на какие ООО не соглашайся такоже. Чё знакомые предложили? Такую муйню тока знакомые и предлагают.
А ИП открывать - это вообще полная жопа в нашей стране, от гос.терьеров ты не избавишься, пока все долги не погасишь, в т.ч. недоимки, пени, штрафы(астрономические). А если захочешь закрыть (ИП не сольешь никак), еще добавят вышеуказанных начислений, чтоб мало не показалось.
По поводу 20 миллионов не соглашусь, смотря чьи деньги отмоют, можно ведь и не отмазаться (даже заплатив 20 лимонов). Если преступление совершено, то извините дело по факту могут завести и хоть тресни, а отвечать придется (не всегда правда). Но да, нервы тебе потрепят однозначно.
В таких вопросах вообще должен быть личный интерес и серьезная поддержка. 5 % и "слово товарища" личным интересом и серьезной поддержкой не назовешь.
Плиать, отойти не могу никак, это надо таким ублюдком быть чтобы предложить открыть ИП (даже не ООО), я представляю примерно что это такое.
Еще раз, "товарищЮЮЮ" огромный привет от содружества алко-бомжей.

[Вовчик]

Товарищ не сразу меня огорошил. Сначала сказал, что небольшие суммы- примерно 200 тыс в месяц. А уже потом, признался- что-лимон в месяц, назвал крупную госструктуру, которая заказчик- это она этот лимон сначала ему,на ООО, а он уже мне-на ИП.

Я ему- почему не пользуешься обналом, почему не наличишь через дивиденты. ответ-"неудобно". Еще я спросил- а кто сейчас у тебя ИП-шник и почему ты решил его поменять на меня..

ответ- он-зарвался- хочет все больше и больше.. (а на самом деле, думаю, к этому ИП-шнику уже скоро придут)...

[Вовчик]

Схема проста- в госструктуре у него есть подельник-сват-брат. Этот подельник за перевод лимонов должен быть охвачен "откатом". Ну и моему "приятелю"- должно перепадать.

работы могут вестись, а могут и нет (или частично). Все зависит от их жадности. Отвечать то все равно я буду. меня спросят органы-вам по договору субподряда перевели деньги на работы-где они, эти работы?

Ое мне сказал-что работы будут делать они (ООО). Как и сейчас это происходит.. но, почему я должен ему верить? может делали, а сейчас- не будут, или не все...

[Янчик]

(а на самом деле, думаю, к этому ИП-шнику уже скоро придут)...

Бюджетные денежки имеют свойство проверяться с определенной периодичностью. Причем проверяется все: поставщики, поставщики поставщиков, короче вся цепочка, поставщики-ООО при этом имеют тенденцию к сливу, а ИПшники никуда не денуцца.
А че ты его не спросил, почему он на себя ИП не оформит? Законом у нас не запрещено осуществлять деятельность как ИП и быть участником ООО, на куй ему кому-то эти 5 млн платить? Сумма тоже ведь не куевая, что за благотворительность такая. Спроси его и он сразу забочег поймает. Потому-что не все чистенько.

[Вовчик]

Хорошо, что при таких "предложениях" есть нестыковки, в моем случае- НДС, нежелание работать через обналичку, которую я ему предложил-очень надежную и многолетнюю.
Эти нестыковки и закрадывают подозрение в этой схеме..

но, кто-то ведь и купится на это. Ему скажут- заплатит твое ИП 6 процентов- и ты в бюджет более ничего не должен.. и кто-то поверит, что это-безопасно..

[Вовчик]

А че ты его не спросил, почему он на себя ИП не оформит? Законом у нас не запрещено осуществлять деятельность как ИП и быть участником ООО, на куй ему кому-то эти 5 млн платить? Сумма тоже ведь не куевая, что за благотворительность такая. Спроси его и он сразу забочег поймает. Потому-что не все чистенько.

Не 5 млн, а, примерно- 1 млн я-бы получил (с 20 за год-полтора). Он мне прдложил 5 процентов, после всех уплат ИП.

Спросил я это его. он сказал, что ООО у него оформлено без офиса, в квартире, поэтому еще ИП- это уже слишком..

[Вовчик]

Видно сейчас обналички-это тоже стремновато. встречные проверки могу быть..

вчера он мне позвонил и спросил- как насчет ИП? Я ответил так:- пока не решил, мне не нравится, что не торговые операции, которые имеют четкую законченность..

он мне сразу- давай введем коды и торговых операций, будем делать и торговые.. хитрый..

[Вовчик]

короче- тему открыл для того, чтобы никто из наших не вляпался, если такое предложение поступит..

[Янчик]

Спросил я это его. он сказал, что ООО у него оформлено без офиса, в квартире, поэтому еще ИП- это уже слишком..

Вовчик
пестит он, на ООО я думаю он тоже не учредитель. Ты же документы не видел. А там может Вася Пупкин. Ну это не важно.
На счет встречных проверок я тебе скажу так, отслеживается вся цепочка, по бюджетным деньгам сейчас серьезно. Я даже знаю что сейчас кто об....й занимается с бюджетными деньгами не все связываются, потому как опасно.
Мой совет, не связывайся. Но если и будешь, никаких ИП, только ООО. Чтобы поменьше личной ответственности.

[Янчик]

короче- тему открыл для того, чтобы никто из наших не вляпался, если такое предложение поступит..

Это правильно

[Вовчик]

Янчик- а вроде, для непосвященного- как все в ажуре. Заплатил 6 процентов и распоряжайся, акты закрыл- и все вроде в порядке..

а как я подумал- а что, если акты закрыты будут, а работы не будут выполнены? Ведь так может быть- ведь на этом могут сэкономить. Или- в целях экономии работы-а там высококвалифицированные работы будут выполняться гастерами, без навыков, а все допуски и лицензии будут попросту куплены?

а к кому придут в конце концов, ведь этот, в госструктуре может потерять местО, сесть, играть в казино, ему можут сейчас деньги нужны- а о будущем он не думает.. начнут раскручивать ...

ведь так?

[Янчик]

Вовчик
Сейчас раскручивают списшенные бюджетные деньги без проблем. Дел уголовных уйма.
По поводу фунта из госструктуры, просто ему хочется денег, дело не в казино, не пуганный просто, у нас таких море целое.
И если там обнаружится недостачо-недоделко-недокачество согласно рыночных цен, засёр мозгов всей цепочке гарантирован. А там пошли сначала проверки, потом экспертизы подписей, потом откровенные интервью под видеокамеру с расспросами налоговика и куча других приятных мероприятий, на основе которых потом заведется уголовное дело о мошенничестве и использовании должностных полномочий из корыстных побуждений.
Кстати того фунта уже могут пасти, с подачи его завистливых сослуживцев например, а он про то и не ведает. А частенько не чистых на руку чиновников таким образом подсиживают их доброжелатели.
ну Рассея-матушка.
Но Вовчик не лезь в эту клоаку, мой тебе совет. Да ты и не будешь. Иначе, ты же не идиёт о таких вещах на форумах писать.