Частный случай

[Мутный КЭП]

Такова суть процесса, а называют его кто как: духовное развитие, развитие сознательно-волевой сферы, саморазвитие, рост и тд. Главное, что по мере развития становится жить полегче и самому, и социуму со мной - это я в своём частном случае ощущаю  явственно.

Отличие только в том, что сейчас меня ноги сами не несут за водкой

Вигриб, здарова
Ты знаешь -
те же мысли и ощущения.
К трем годам правда желание опрокинуть стакан водки стало совсем редким делом.
Хотя я далеко не меланхолик
Привет всем кто в этой теме и спасибо за высказывания -
они очень интересны, содержательны и полезны для меня.

[Вигриб]

Мутный КЭП,  Спасибо, Николай, что навестил! Рад видеть

[zima]

располагает к общению

_________________

Вот и мне это понравилось в твоей, я больше люблю говорить вживую, а ты в своей теме описываешь то что думаю и я!!! Рада тебе

[Sableson]

Я не пью уже:
8 месяцев 1 день

[златье]

Вигриб, с удовольствием прочитала твою тему. Спасибо.

[Мутный КЭП]

навестил! Рад видеть

Виталий, я редко тебя видел на Форуме в последний год,
а до этого частенько читал твои темы.
Мне общение здесь - очень помогает.
Думаю, еще не раз пересечемся

[Вигриб]

Всем привет и всяких благ!
Возможно ещё потому в моём могзу так крепко хранится память о некоем невероятном кайфе от алкоголя, что я его возвел в ранг запретного плода. А запретный плод сладок чрезвычайно. В работе мозга есть понятие когнитивного искажения, когда образы прошлой реальности, отложенные в память, изменяют свои параметры в угоду неосознанному или сознательному желанию человека, коррелируясь с его психо-эмоциональным состоянием. И воспоминание о былом кайфе приносят мне образ искажённый в сторону преувеличения, создаёт нереально красивый, яркий и мянящий образ, как мотив, стимул для получения желаемого. Неудивительно тогда, что реально выпивая, я сталкивался не с тем образом. Водка и провоцируемый ей выплеск гормонов удовольствия в своём качестве остались те же самые, что и в прошлом, но эффект от них в реальности совсем не такой, каким мне его нарисовало безумное алкогольное мышление.
Чтобы этот образ запретного плода разрушить, надо бы мне снять сам запрет. Ну, то есть не совсем снять, а перевести его из вечности, которая категория лишь умозрительная, в сутки, которая категория текущей реальной жизни, внятной и близкой для понимания. Ну, да, так и работает известный принцип опытных людей, просто механизм его срабатывания я понял только сейчас.

[Тикондерога]

просто механизм его срабатывания

Вся бяда в том, что у нас не учат и не объясняют механизм воздействия веществ и алкоголя, мол низззя сцуко, привлекет новых адептов....А у любого вещества есть общие признаки,есть особенности. Ну, там соотношение минимальной дозы( када кайф) и смертельной.Есть аддикция(зависимость) , есть толерантность....Не зная этого мы пытаемся обычную химию объяснить чем то сверхестественным, заморачиваемся внутренним копанием. поиском причин и следствий собственных мыслей и осчусчений. А все лежит на поверхности.Если уж стал олкашем- все, пожизненно. Но можно жить в ремиссии пожизненной и балдеть от трезвости почище чем от наркоты... меня иногда прям прет гы-гы...

[Вигриб]

Но можно жить в ремиссии пожизненной и балдеть от трезвости почище чем от наркоты... меня иногда прям прет гы-гы...

У меня так тоже было вот до этого времени. Читал где-то, что это мозг в течение нескольких месяцев после запоя искусственно побольше подкидывает гормонов удовольствия в кровь в качестве вознаграждения за то, что ты его больше не травишь токсинами от распада алкоголя. А потом этот период проходит и мозг начинает вырабатывать свой обычный объем гормонов в награду за обычные дела, но как бы без доппайка за трезвость. И тут психика обнаруживает, что эта обычная физиологическая норма гормонов удовольствия не так сладка, как та, которая была с доппайком, и начинает испытывать вот такое состояние, как у меня сейчас:вроде все то же самое для счастья есть, что и месяц-два назад, а оно ощущается не так ярко что ли. А раз ощущается нехватка чего-то, то подключается калькулятор - мозг и начинает выдавать варианты получения желанного состояния, в том числе и водку. Манкость этого варианта усиливается тем, что водку я себе поставил под запрет, а запретный плод всегда мнится преувеличенно сладким, чем тот, что есть на столе, хотя по содержанию глюкозы они и не отличаются, а имеющееся даже более сладкое по факту.
Как я понимаю, сейчас мне нужен период адаптации к этой своей норме гормонов без доппайка за трезвость, а после привыкания к ней она мне станет казаться наивысшей из возможных и я, как ты, буду "балдеть от трезвости почище чем от наркоты... меня иногда прям прет". Но пока есть то, что есть.
А у тебя с какого времени после последней выпивки наступил стабильный период вот этого состояния: "балдеть от трезвости почище чем от наркоты... меня иногда прям прет". Я конечно понимаю, что все люди разные и у меня все будет наверняка не так, как у тебя в точности, но просто любопытно: ты стал таким сразу и навсегда или все же был период, похожий на то, как у меня?

[Джемма]

потому в моём могзу так крепко хранится память о некоем невероятном кайфе от алкоголя, что я его возвел в ранг запретного плода. А запретный плод сладок чрезвычайно.

эйфория от алко? Да,было! Сейчас понимаю,что это токсическое действие. А то,что токсично может ли быть сладким плодом?

[Вигриб]

А то,что токсично может ли быть сладким плодом?

Привет, великолепная Инна Сладость эта - мнимая, возвеличенная, это результат искажения реальности в специфичном мозге меня, алкаша. Спасибо, добрый человечек!

[Кристобаль Хунта]

И воспоминание о былом кайфе приносят мне образ искажённый в сторону преувеличения, создаёт нереально красивый, яркий и мянящий образ, как мотив, стимул для получения желаемого.

О! Где-то вот так.
Где-то вот так я сорвался три с лишним года назад, после шестилетней ремиссии.
Так меня осияло однажды уверенностью, что я теперь- новый человек (шесть лет - это ж вам не баран чихнул!) и мне любое море- по колено, и мне любые горы по плечо! Такой светлый образ индивидуума, выпивающего со вкусом, в удовольствие и без последствий развернулся у меня в голове! Меня аж заколдобило, но время было позднее, уже не продают.
Следующим же утром я принялся выпивать "со вкусом и удовольствием". Подготовил необходимое, обставился, начал.
Я даже краем этих ощущений не зацепил. Накатил - жду, думаю, щас на меня хлынет невыразимая легкость бытия.
Не хлынула. Я добавил. И сразу еще добавил - мало ли, может я просто отвык распознавать эти ощущения?
Вот, собственно и всё. Дальше день прошел привычно: поддача - отруб - поддача. К вечеру я уже дважды успел сползать за догонкой. На работу завтра я пойти не смог. И те де.

[Таля]

Я взрослый только в том, что осознаю себя алкоголиком и прилагаю усилия к тому, чтобы не пить. И что за счёт своего труда удовлетворяю все свои потребности и не наношу вреда людям, а даже радость им несу, иначе б не платили мне за труд. А в остальном я истинный ребёнок: простодушный и доверчивый, пытливый и упрямый, люблю сладкое и вкусное, а тако же поспать

Взрослый местами .

Я всё же наверное взрослею. Но иногда впадаю в детство. Потому что иногда очень хочется , выборочно, нанести вред людям Ну и тоже взрослый я местами.

[Отшельник]

Как я понимаю, сейчас мне нужен период адаптации к этой своей норме гормонов без доппайка за трезвость, а после привыкания к ней она мне станет казаться наивысшей из возможных

Пральна, привычка дело наживное. Как и отмена привычек - дело времени. Из частного случая про меня: до года исключил те контакты, действия и мероприятия, которые каким либо образом были связаны с употреблением алкоголя.Установку такую сделал, до года - низя посещать, встречаться и т.п. После года обнаружил, что отвалились социальные связи с собутыльниками и не только, пофиг стало до дней рождений, прочих праздников. Т.е. то, что прижилось у меня в социуме и устойчиво было связано с приемом алкоголя - отвалилось, я не испытываю теперь по этому поводу какую либо ущербность, злость или наоборот излишнюю радость и эйфорию. Просто алкоголь, как вещество, стал не нужен. Потом закрепив результат прочтением литературы о причинах образования зависимостей и другой сопутствующей, я пришел к пониманию и осознанию такого момента, что алкоголь вообще больше не появится в моем организме. При этом мое психоэмоциональное состояние может быть различным, несмотря на старание держать его ровным. Я могу радоваться и потом впадать в уныние, злиться, ругаться, обижаться - но при этом я уже осознаю, что алкоголь не нужен в этих случаях, никаким боком. Вот как то так. Но это частный случай .

[Вигриб]

Накатил - жду, думаю, щас на меня хлынет невыразимая легкость бытия.
Не хлынула. Я добавил. И сразу еще добавил - мало ли, может я просто отвык распознавать эти ощущения?
Вот, собственно и всё. Дальше день прошел привычно: поддача - отруб - поддача. К вечеру я уже дважды успел сползать за догонкой. На работу завтра я пойти не смог. И те де

Вот это моя в точности картина, да. Отличие в лишь ситуативной детали: когда после первой рюмки на меня не нахлынула ожидаемая эйфория, я подумал, что водка бракованная и побежал за дорогущим коньяком. Но и он оказался "не тем, что раньше", конечно

[Тикондерога]

стал таким сразу и навсегда или все же был период, похожий на то, как у меня

Не скажу, что прям на меня снизошло просветление Но как то случайно попалась статейка про вещества, потом все это сравнил со своими впечатлениями... и все встало на свои места. Просто разделил свои морально-нравственно-духовные аспекты и чистую химию. Потом помаленьку научился решать личные проблемы и заморочки( воспитание Большого Пох) а без алко оне решались проще. Ну а потом просто включил немного просвелевшие мозги- что получаю и что теряю от алко. Ну, и иссестно....гордыня, типо, у меня получается, я могу Вот Отшельник, практически написал моими мыслями

[Вигриб]

иногда очень хочется , выборочно, нанести вред людям

Мне вредность женщин кажется премилой почему-то

[Тикондерога]

"не тем, что раньше"

А все Есть некоторые вещества, которые штырят тока первый раз, но кайф сильнейший, следущая доза уже не не приводит в желаемому результату, но поциент то хочет....И понеслось ....

[Вигриб]

Отшельник, Спасибо, ценный опыт и результат впечатляет

воспитание Большого Пох

Вот это для меня задача актуальная. Врожденные мне, как меланхолику, перфекционизм и гиперотвественность иногда откровенно вредят ровному психоэмоциональному состоянию. У меня есть опыт нейтрализации вреда себе и людям от врожденных, например, гневливости и обидчивости, как её разновидности. Я научился контролировать их путем разумного нивелирования первичных импульсов, очень долго тренировался. То есть, я не могу их искоренить, но могу нивелировать их проявление и следовательно вред. Жить стало легче, откровенно. Раз это можно было сделать с одними чертами, то и с другими можно, надо только нащупать подходящую методу для тренировок. Спасибо!

[jiffkha]

Вигриб, доброго сейчас)
Если у тебя возникла иллюзия, что ты возможно не алкоголик, то можно попытаться ее развеять или наоборот укрепить. Достаточно начать пить снова. Зачем мучиться?